Правила за класове М -2011 г.

[steysi_gb]

Идеята наистина е добра....Колко жалко за "черните овце",които по такъв начин искат да демонстрират превъзходство,вместо да оптимизират всички елементи по механиката....Какъв моделист трябва да си и как би се чувствал ако побеждаваш с измама....А на всички мои приятели и колеги,които не биха го направили,пожелавам весели празници

[Иво горанов]

Идеята наистина е добра....Колко жалко за "черните овце",които по такъв начин искат да демонстрират превъзходство,вместо да оптимизират всички елементи по механиката....Какъв моделист трябва да си и как би се чувствал ако побеждаваш с измама....А на всички мои приятели и колеги,които не биха го направили,пожелавам весели празници

Наистина е много жалко да си разработваш модел, в който си оптимизирал целия пропулсивен комплекс съставен от скъпо оборудване, да блъскаш сума километри по пътищата да отидеш на състезание и някой по нечестен начин да те победи.
Не съм присъствал на миналото световно но общото впечатление споделено от повечето мои колеги и приятели че фурума е бил опорочен именно от подобни изцепки.
http://forum.rcdesign.ru/f72/thread201708.html
мисля че има доста светлина по въпроса.
При нас подобни злоупотреби не са практика. И това не предполага засилен контрол.
Моята основна идея е да се опрости и минимизира загубеното време между стартовете ако съдиите решат да приложат правото си на контрол.
Които реши да мами със или без него пак ще се справи.

Не мога да проумея защо Станислав е останал със впечатлението че аз съм против поевтиняването на хобито. Нещо повече на срещата аз предложих толерантност към тези чийто батерии са извън нормата.
На практика в много случей ни се е случвало да си получим батери по тежки от обявените
Последват модификации и кво ли не за да свалим 5 грама при което рискуваме да пострадаме и хобито ни става неприятни емоции.

Освен в оборудване разходите по хобито ни вклучват и транспорт хотели и т н.
аз лично не съм съгласен да правя тези разноски при положение че по някъкви причини не мога да направя 4 старта. И ако нямаме инструменти да понижим цената на петрола или тази на желязото можем да направим така че тези които са отишли на състезание да имат 4 старта.

[steysi_gb]

Това,че си против поевтиняването на хобито, никога не съм си го дори и помислял За сметка на това си направих труда да изчисля времето ,необходимо за провеждане на един старт от всички категории/мъже и юноши/с минимализиране времето между тях на 5 минути и средно по 2 групи в клас....Резултата е отчайваш! - 320 минути
,което е близо 5 часа и половина...Умножено по 4старта- ....22 часа непрекъснати стартове за период приблизително 48 часа,без това да включва регистрацията и банкетаОчевидно е че проблемите тепърва предстоят

[Иво горанов]

Станиславе много си прав!
Праблемите си съществуват и тяхното задълбочаване предстой.
Ето ти си направи усилията да публикуваш правилата.
Освен чисто информация те са тема за размисъл и дискутиране.
Помниш че срещата се проведе само от няколко човека които намериха време и средства за да присъстват.
Ние няма как да решим проблемите ако ги гледаме отстрани.

Никак не ми си иска да се въведе транспондерна система. Тя при нас няма да подобри нищо.
Никак не искам въвеждането на електромери, ват лимитери и подобни
Искам да карам със приятели колкото се може повече и по дълго.

[Mateev]

Всъщност най-евтиното и лесно нещо ще е да се въведат ватметри и да се премахнат всякакви ограничения върху каквото и да било от конструкцията и електрониката на лодката. Например:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=10080
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=10349
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=10786

Организатора за състезанието трябва да закупи 6 еднакви ватметъра и след това да им направи метрологичен контрол с цел изясняване на грешката при измерване. И после преди всеки старт поставя във всяка една лодка по едно такова устройство (на батерията или директно на перата на мотора).

При това положение може да остане едно единствено ограничение.
Например: В рамките на една гонка да не се използват повече от 50 Wh енергия.
А всеки да си я консумира както си иска - в началото или в края, с мощни мотори или не, с яки батерии или не и т.н.

[Georgi Georgiev]

Ватметрите в трите дадени по-горе линкове наистина не са скъпи но като им гледам теглото не мога да си ги представя как ще стоят в едно мини. А и преместването им от параходите на едната група в параходите на другата ще отнеме повече време от измерване на напрежението пък било то и с разлепяне на капаците. Ако всеки тръгне да си купува и да си го настройва познайте какво ще стане. Също така това означава още една джаджа в лодката за която трябва да се харчат пари. Мене лично подобни правила сигурно ще ме откажат от състезанията по корабомоделиъзм.

[Иво горанов]

Темата за електромерите по играчките ни е в поцес на обсъждане в широк мащаб извън страната ни.
Във ECO-IDC те ще се карат експериментално следващата година тъй като първите опити със проекта Хидро -2 в Lipo Masters e бил неуспешен.

Въвеждането се цели тези които имат интереси в разпространението на батерии и/ или достъп до линиите да НЕ си направят изсилени баттерии.

(В една клетка от 130 грама може да се вкарат 5300 ама могат да влязат и 13 500 . Със 5300 сме карали повече от 50 пъти . Със 13500 се кара 2 или 3 старта.)

Посочените от Матеев ватмери не са приложими поне в моите играчки
- пиковите токове при хидрото ми са 160 ампера
- съпротивлението на ватмерите към този етап е достатъчно голямо да се усети дори и от неопитен присъствието им в лодката.
- тази допълнителна джижавка допълнително понижава надежността на сетъпите ни.
- във много модели като мини-експерта или хидрото няма как да бръкнеш и ровиш комфортно

аз лично имам подобно устройство
http://www.sm-modellbau.de/shop/prod...id=46&cPath=11
със 400 амперов токов сензор
http://www.sm-modellbau.de/shop/prod...id=84&cPath=11

Разликата със и без него се усеща на моното да не говоря за хидрото кво наказание е да се помести
в лодката.

като изклучим финансовата страна, отчитането на изразходваната енергия ще отнеме време,което и без това не стига за провеждане на състезание.

[steysi_gb]

Иво,пропуснах да спомена,че въпросните лифетки са от Хобикингhttp://www.hobbyking.com/hobbyking/s...ePo4_Pack.html .А това ,че произвежданите от вас пакети са светлинни години пред ширпотребните е неоспорим факт.

[steysi_gb]

Гоше,не знам дали им е по-малък "пада",ама много се подуватНе ми се побират в модела вечеНа всичкото отгоре на теста за разряден ток не могат да достигнат и 70% от капацитета.Какви ли не евквилибристики не правих с тях:подбор под товар,разделяне на пакета с цел охлаждане на средните клетки,баланс на ниско напрежение,съхранение в хладилник.....нищо.С всеки изминал старт ставаха все по зле.А като се сетя,че цената им е колкото 2 липота,че и отгоре.За теглото -не коментирам.Шегуваме се с другите габровски моделисти,че по време на заряд не се гледа дали са балансирани,а кога пакета ще стане...цилиндричен

[Иво горанов]

Леле накъде отива темата!
Матеев пак ще се наглага да триеш приятелю!

Станиславе,
ние нямаме подута клетка.
- Клетките за Еко старт 4500 15С носят повече 250 разрядни цикъла със 20 А разреден ток
- Клетките за Мини Експерта и Мини Моното 2500 35С носят повече 350 разрядни цикъла със 25 А разреден ток
- Клетките за Мини Хидрата 2250 35С носят повече 200 разрядни цикъла със 40 А разреден ток
- Клетките за Експерта, Моното и Хидро 5500 35С носят повече 300 разрядни цикъла със 50 А разреден ток
Преди капацитета им да падне под 80%


Отделен е въпроса кое колко струва

За да не се подуват трябва да са със ниско съпротивление. Това няма как да стане на индустриална линия където серия е 700 -1000 бройки
Това няма как да стане със смеси вместо графит по анодите както при липото.
Но най вече за да се докара съпротвлението решаващо се оказва захващането на анода към пластините които го отвеждат извън клетката.

Таралежа е доста голям и иска пари или дупе!