Предложения към администраторите

[myxt75]

Габриеле, не си схванал точно принципа на работа на апаратурите!!!
Най-лесният начин да подсигуриш едно предаване на данни е като направиш "скачаща" честота, но не е най-сигурният.
Помисли по въпроса какво ще стане ако на всички канали от честотната лента влезе шум?
Например - съберът се 30-на апаратури на едно място и в близост до нискокачествен предавател или друг източник на шум.
Всеки път приемникът ще опитва да се прехвърли на друг "свободен" канал обаче там също има шум, отново прехвърляне - отново зает канал, отново прехвърляне - отново зает канал...
Какво ще се случи тогава с модела?!?

При DSM2 преносът на данни е изцяло цифров ползвайки протокол близък до тези в компютърните мрежи. След всеки пакет данни се изпраща контролна съма която се съдържа и в самият пакет. Ако двете не съвпаднат пакетът се игнорира (drop) и се изчаква следващият пакет... Ако след определен брой получени пакети не се възстанови нормалното положение (съвпадение на контролните суми) приемника минава на друг канал в честотната лента!
Заради тези разлики Dsm2 може да си позволи да работи на само няколко канала едновременно, а не да зашумява целият обхват!!!

[gabriel.dimitrov]

Не знам защо смяташ че не съм прав? Искаш да кажеш че една апаратура (като спектрума) която работи на 2 честоти е по надеждна от такава която работи на 3 честоти?защото била кодирана?
ВСЯКА 2.4 ghz апаратура използва кодиране.Всяка си има ID код (просто защото изпозлват същия принцип като на безжичните мрежи-както ти сам написа!) Това не означава че самолета ти е 100 процента защитен-ако някой пусне много мощен предавател той просто ще заглуши твоя приемник и колкото и да ти е кодирана връзката приемника нищо няма да приеме...

Всеки път приемникът ще опитва да се прехвърли на друг "свободен" канал обаче там също има шум, отново прехвърляне - отново зает канал, отново прехвърляне - отново зает канал...

Това пък съвсем не е вярно! Приемника не избира на коя честота да се прехвърли-предавателя му казва на коя честота ще излъчва следващия път-просто към информацията която предавателя предава на приемника се добавя и информацията за следващия "канал"

Само Hitec Spectra AFHSS -adaptive frequency hopping spread spectrum (и то когато този режуим на модула активиран) следи за шумове в честотната лента и се 'мести" далеч от шума.
Всички други апаратури DSSS, FHSS на футаба НЕ СЛЕДЯТ за шум в честотната лента.Футабата постоянно си скача от честота на честота но няма как да знае че има смущения. Там това става толкова бързо че дори да попадне на канал който е заглушен реално няма да усетиш че модела ти не реагира.
Дори цялата честотна лента да е осеяна с шум, ако предавателят не е достатъчно мощен и твоя приемник има добра чувствителност вероятността за заглушаване на приемника е минимална.(затова има и ограничение за излъчвателната мощност)
В по горният ми пост не съм сравнявал предимства и недостатъци между fhss и dsss ами просто казах че има китайски модули които предплагат повече възможности и по сигурна връзка на по малка цена....
Поздрави от Варна,

[myxt75]

Отново не искаш да разбереш какво точно съм ти казал!!!
Радвам се, че четеш много и се интересуваш от толкова неща, но пак ти казвам внимателно анализирай всичко преди да си правиш изводи!
Направи разлика между "кодиране" и "модулиране"
Ако заглушаващият сигнал е много силен нищо не може да спаси връзката, но ако е просто шум "скачащите" протоколи се местят на друг канал ( без значение дали по решение на приемника или предавателя), а напълно цифровите чак когато не успеят да покрият достатъчно пакети информация се местят на друг канал. Един вид са дублирани нещата!
Най-големият проблем при апаратурите не е загубата на сигнал за момент, а изпълнението на неверни команди породени от шума!

И клипчето което си дал за пример с DSM2 на което обяснява човека за 2 канала които се доближавали не е съвсем вярно! Лично съм правил опити и при зашумен ефир на 2.4 DX6i съм засичал преместване на 3 канала! Просто при опита човек ползва сравнително чиста среда и не предизвиква достатъчно смущения за да се задейства някой от протоколите за корекция!

П.П. Безжичните връзки на 2.4 са на съвсем друг принцип и като модулация, и като протокол са други.
Дадох пример с компютърни мрежи , но не безжични. Просто преди години се ползваха друг тип мрежи и основният проблем беше точно шума. Още тогава се разработваха какви ли не хитринки за пренос на "чисти" данни.


Успех!

[de_kata]

Моето лично мнение е, че не винаги цената определя качеството. Аз сам се убедих с моя спектрум 6. Няколко пъти му се налага ремонт. Само няколко примера- смотани потинциометри (а при смяната им с нови, те не паснаха идеално а рябваха модификации), лостчетата на тримерите са ги измислили по много тъп начин, и всичките ми се счупиха още на първият месец (зарбира се веднага го залепих и сега няма проблеми). Врътката с която се рови из менючто има скапано клуче, ноето не винаги дава контакт както трябва, същото се отнасся и за ключетатат на тримерите- по някой път трябва да ги натисна 5-6пъти за да проработи. Чувал съм и за други проблеми, като счупване на лостчетата на ключетата.
До сега с моя FLYSКY не съм имал никакви проблеми. Единственото което харесвам на спектрума е че има микро приемници и консумацията му е мизаерна (карам с обокновенни 1,5 волта батерии)

Към МОДЕЛИСТА- Кое според теб е по-добре, да ползваш наличната вече купена апаратура, която работи перфектно, или да чакаш 2-3 месеца, за да си събереш пари за нова, която няма кой знае какво повече от наличната?

[modelista]

Към МОДЕЛИСТА- Кое според теб е по-добре, да ползваш наличната вече купена апаратура, която работи перфектно, или да чакаш 2-3 месеца, за да си събереш пари за нова, която няма кой знае какво повече от наличната?

Когато става въпрос за някое депроново моделче смятам че не е от такова значение каква е апаратурата. Това при положение че самолетчето е дастатъчно малко, леко и лети бавно, че човек прохожда в това хоби и е предпазлив по принцип.
Когато става въпрос за модел с 1.80м крило, тегло 7 кг., двигател 25 куб. то марковата апаратура е просто задължителна. Риска който се поема е много сериозен и с това шега не бива. Трябва да се търсят фирми доказали се в бранша. Съответно тяхната цена е винаги по висока.
Товае най общо казано.
Разбира се темата е много по обширна и може да се дискотира с часове.

[Mateev]

Наложи ми се да изтрия част от мненията и да редактирам останалите така, щото дискусията да изглежда нормална и без обиди. В случая искам да констатирам един факт - за разгорещаването на спора не е виновен modelista. Той просто е изказал едно мнение и останалите веднага са се нахвърлили срещу него. И тогава естествено той е започнал да отговаря, като обаче е правил само намеци и се е сдържал от обиди. В развилия се спор според мене основна вина има Skymaster, който незаслужено е обидил моделиста. Веднага след това Габриел Димитров е налял масло в огъня, да не би случайно да угасне.

Всички мои редакции не са окончателни и могат да бъдат възстановени в случай на нужда. Аз обаче предлагам да забравим спора и да продължим да обсъждаме апаратурите. След ден-два, когато всички прочетат този мой постинг, ще го изтрия и ще преместя новозаформилата се дискусия в отделна тема.

[Mateev]

А ето и моето мнение:

При апаратурите не може да се каже коя е най-добрата или най-евтината или с най-доброто съотношение цена-качество. Така е и при колите. Всяка една апаратура си има плюсове и минуси и всеки един моделист си прави собствения избор в зависимост от това кой точно параметър на апаратурата му е важен и кой - не.

Покрай многото накупени Ready to Fly модели аз се сдобих и с много апаратури. Тоест имах шанса да видя, пипна, пробвам и сравня плюсовете и минусите на над 10 производителя. Към момента считам, че най-добри са 2 мои апаратури - Spectrum DSM9 и Walkera 2801-Pro. И с двете не съм имал никакви проблеми. И двете съм ги тествал на големи разстояния.

Основния мотив при избора на апаратура за мене лично беше цената на приемниците. При друг може да е друго. Аз лично съм запален по модели на самолети и съм купил едва ли не всеки втори модел от HobbyKing. При това положение не върви да имаш самолет за 50-60 долара и да даваш още толкова и за приемника. Затова и бях наблегнал на Walkera-та. Просто нейните приемници бяха най-евтини. В момента обаче в HobbyKing се появиха евтини DSM2 приемници, съвместими със Spectrum и аз наблегнах на тях.