Въпрос за мотор

[yankovmy]

Здравейте,някой може ли да ми каже това мотор4е колко вата е,http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=5244 Благодаря предварително
Михаил Янков-Сливен

[de_kata]

В зависимост от витлото и батерията която ползваш за него 150-250вата.

[yankovmy]

Благодаря,ама незнам
как да го изчисля,батерията е 2200mah 3s 20c витлото ще е 8*6 или 9*3,8
Михаил янков -Сливен

[Mateev]

Един ват мощност, отдадена в пропелер или турбина, създава около 3 грама сила.

Това е един много груб ориентир, но върши работа. Трудно ще намерите толкова скапан електродвигател, който да създава под 2 грама сила на 1W, както и трудно ще намерите толкова високоефективен двигател, който да създава над 4 грама сила на 1W.

В параметрите на показания на линка по-горе двигател е записано, че може да създава сила до 1300 грама, което означава, че този двигател може безопасно да развива мощност до около 400W.

Казвам безопасно, защото винаги можете да назорите един двигател с по-голямо напрежение и той иска или не ще отдаде по-голяма мощност. Загубите на топлина обаче ще нарастнат над възможностите на корпуса да я разсее и мотора ще прегрее.

[Mateev]

Първичното е силата, от която се нуждаете. Тази сила се създава от пропелер с определен диаметър и стъпка, задвижван с определени обороти. Има си калкулатори за това. Та този пропелер при тези обороти създава конкретен съпротивителен момент, които трябва да бъде преодолян от електродвигателя. За преодоляването на този момент е необходима конкретна мощност, която не зависи от типа на двигателя. Тоест дори и да слагате двигатели с различна максимална мощност, те ще се натоварват с една и съща мощност, необходима за преодоляване на този съпротивителния момент. Ни повече, ни по-малко. Ако въобще има някаква разлика, то тя ще е заради различното КПД-то на различните двигатели, но едва ли тази разлика ще е повече от 10-15%.

Всичко това произтича от Закона за запазване на енергията. Енергията не се създава, не се и губи. Тя само се преобразува от една форма в друга. Енергията, консумирана от една батерия, се изразходва на 80-90% за въртене на пропелера. Губи се сравнително малка част за нагряване на спийда и мотора. Например за да се поддържа един хеликоптер в Hovering е необходима точно такава мощност, щото да се преодолее гравитацията, и нищо повече. Ако случайно детектирате, че от батерията се консумира малко повече мощност, то това означава, че тя отива за загряване на мотора и спийд контролера. Няма начин обаче сменяйки мотор или редуктор или дължина на перки или каквото и друго да ви хрумне, няма начин тази мощност да я промените с повече от 10-15%.

Нека да дам един много груб пример:
Нека да приемем, че имаме хеликоптер, който тежи около 1 килограм. По груба оценка тази сила се създава с около 300-350W двигател. При 12V захранване този двигател ще консумира 25-28А ток. Дори и да сложите на хеликоптера 500 или 1000W двигател, пак при Hovering вие ще наблюдавате ток от порядъка на 25A. Дори и да смените пиньона или дължината на лопатите, пак при Hovering ще наблюдавате около 25A ток.

[Mateev]

Когато се смята самолет, хубаво е силата да е малко повече от теглото на самолета, щото да имате шанс за вертикално летене. Няма смисъл обаче да слагате много мощен двигател, защото ще ви се наложи да летите с 30 или дори и с 20% газ, което си е доста неприятно.

Когато се смята самолет във вертикален полет или хеликоптер, трябва да се отчете че за да има достатъчно мощност за вертикално издигане, първо трябва да се преодолее гравитацията (1G), а след това трябва да решите от какво допълнително ускорение се нуждаете (например още 1G, което ще ви осигури нарастване на скоростта с 9.81 m/s за 1 секунда). Тоест двигателя трябва да е два пъти по-мощен от мощността, необходима за Hovering - един път за преодоляване на гравитацията от 1G и втори път за създаване на допълнително ускорение от 1G. В примера по-горе трябва да се сложи двигател около 700W, които може да осигури сила от около 2kg.

[Mateev]

Ясно осъзнавам, че след тези мои постинги разбирачите ще започнат критики и ще извадят от 1000 кладенеца вода с линкове, формули, калкулатори и т.н. Всичко това не го отричам, защото аз също използвам калкулатори. Горните постинги дефакто не са абсолютно знание, а само един много много груб ориентир, с които всеки може буквално на ум да си сментне необходимата мощност на мотора. Просто се взема теглото на модела в грамове (заедно с батерията), умножава се по 1.5 (за спокойни модели) или по 2 (за динамични модели), дели се на 3 и се получава необходимата мощност на мотора.

Може да се продължи и по-нататък. Тази мощност, разделена на напрежението, дава тока. От тука може да се сметне и какъв спийд е необходим, както и колко време ще може да се лети с една батерия.

Забележете, че тези сметки са приблизително верни без да упоменаваме какъв е модела, какъв е пропелера, какъв е редуктора или дължината на лопатите. Те нямат никакво значение според Закона за запазване на енергията. Въпреки това те трябва да бъдат правилно подбрани, защото при лошо подбрана комбинация може да изпаднете в една от двете крайни ситуации:
1. Недостъчна мощност по причина например малък пропелер, обороти или ъгъл на атака. Вие сте дали апаратурата на 100%, но въпреки това модела не може да преодолее собственото си тегло. Сложили сте мощен двигател, но той не може да отдаде мощността си, защото пропелера не може да натовари мотора с достатъчно голям съпротивителен момент (не може да се създаде необходимата подемна сила).
2. Много голям пропелер или ъгъл на атака или обороти, създаващи съпротивителен момент, по-голям от възможностите на мотора или спийд контролера. Тогава просто се предизвиква срив на оборотите или се задействува някоя защита или нещо изгаря.

С две думи пак ще се наложи да ползвате калкулатор, за да подберете оптимален пропелер, ъгъл на атака и обороти (kV) на двигателя.

[de_kata]

Нека да приемем, че имаме хеликоптер, който тежи около 1 килограм. По груба оценка тази сила се създава с около 300-350W двигател. При 12V захранване този двигател ще консумира 25-28А ток. Дори и да сложите на хеликоптера 500 или 1000W двигател, пак при Hovering вие ще наблюдавате ток от порядъка на 25A. Дори и да смените пиньона или дължината на лопатите, пак при Hovering ще наблюдавате около 25A ток.

Само една забележка- различните витломоторни групи имат различно КПД, и е възможно ако се сложат лопати с друг размер, те да се окажат по-ефективни и да е нужно по-малко енергия, както и обратното, те да се окажат по-неефективни и мотогрупата да консумира повече енергия.
Пример - преди врем бях направил един Ф22-раптор, за него използвах хели мотор 4400кв и перка 6х5инча. На 11 волта, максималната консумация беше около 50А и даваше тяга 650-700гр. На планерче бях сложил моторче 1400кв, пак на 11 волта и с перка 9х5 имах тяга около 800гр, а консумацията беше не повече от 14-15А. Разбира се тук законът за запазване на енергията също важи в пълна сила. В първият случей имаме много по-висока скорост на въздушният поток (създаван от витлото) спрямо при вторият случей.

Лично според мен, относно избора на витла, най-добре е това да стане с проба. Първо се гледа какво препочъва производителя, и след това се взимат 4-5 различни витла и се пробва с кое от всичките, моделчето ще лети най-добре. Все пак свеки различен авио модел има различна аеродинамика, с която също трябва да се съобразим витло-моторната група.

[yankovmy]

Благодаря много за инфото колеги,много сам ви задалжен,направих няколко опита както каза господин Матеев,но нещо не се получи,посочения мотор по горе от мен както му дават 2,3 клетки и витло на максимална газ моторчето изклучва незнам на какво се далжи това сменях и с по малки витла и пак е така ,но с 2 клетки няма ядове лети добре с около 600гр самолетче, ето и снимка на моделчето http://www.facebook.com/photo.php?fb...&ref=fbx_album
Михаил Янков-Сливен

[ajcinema]

Двигателят е между 250 и 300 вата. По-скоро в долната граница...

Един ват мощност, отдадена в пропелер или турбина, създава около 3 грама сила.

Росимире, извинявай, но това твърдение би донесло на използвалите го повече негативи, отколкото ползи. То НЯМА КАК да е вярно, нито приложимо. Причината е в твърде многото допълнителни фактори. Обороти, витло, вид на мотора, КПД на витлото (като не забравяме, че КПД на витлото се променя с нарастване на скоростта...)

Имам една забележка към всички, които използват думата ТЯГА. Редно е преди нея да се слага думичката СТАТИЧНА, тъй като тягата се променя с промяна на скоростта, температурата, височината и атм. налягане. Терминът е СТАТИЧНА ТЯГА.
И още нещо. За да зависне един летящ модел му е нужна статична тяга по-голяма от теглото му. При статична тяга равна на теглото на модела, той на практика не може да зависне.
Това е с прости думи...