Някой може ли да обясни как става
Щото за мен и моя извод липото не може да се балансират клетките просто когато се зареждат се изравняват като волтаж но като ампераж не и винаги едната клетка пропада
защо така се получава не е ли нормално и двете клетки или повече било и 6 клетки да се да даржът по един същ волтаж и ампераж а не да пропадат
При направата на клетките има производствени разброси, в резултат на което клетките се получават с различни капацитети. Ако например трябва да се правят 5000 mAh клетки, то от линията може би излизат от 4500 до 5500 mAh. После при направата на акумулатори във всеки един пакет се случват случайни клетки със случаен капацитет.
На всеки веднага би му хрумнал въпроса:
Ами защо тогава не се подбират еднакви клетки за всеки един пакет?
Много просто. Направата на една клетка вероятно е бърза и евтина операция, защото се прави от машина. Може би всяка една клетка се прави за не-повече от 10-15 секунди, минавайки през различните позиции на машината. Ако обаче тази клетка трябва да се премери с какъв капацитет се е случила, то тогава тя трябва да бъде заредена, след това разредена и след това отново заредена до напрежение за съхранение. Този цикъл обаче ще отнеме поне 10 часа, което е немислимо в производствени условия. Представете си една линия с размери 2 на 10 метра, която бълва клетки, и после 1000 декара зареждачки, които правят подбор по капацитет. Ясно е, че това е невъзможно. Също така е ясно, че това ще направи батериите поне 5-10 пъти по-скъпи.
Така че ще трябва да се примирим с мисълтта, че клетките на една евтина батерия са с различен капацитет. На пазара се предлагат маркови батерии с подбрани клетки, но те са 5 пъти по-скъпи и почти не се купуват, освен за някои много специални приложения.
Росимир Матеев
А дори и да си купите скъпа батерия с подбрани клетки, в процеса на експлоатация тези клетки пак се разметешват и пак се стига до същия проблем - една от тях винаги се разрежда първа. Така че няма смисъл да се охарчвате за скъпа батерия. По-добре помислете за устройство, което по време на разряда контролира ВСИЧКИ КЛЕТКИ ЕДНОВРЕМЕННО и гаси мотора на модела тогава, когато най-лошата клетка падне под 3.3V. Има такива устройства и дори аз имам едно такова, но не мога да се сетя откъде съм го купувал. Ако някой има линк - да го публикува.
Росимир Матеев
Ами тогава според мен липото само че е леко и не заема място и вътрешното му съпротивление е малко иначе се дъни при разряд еми то тогава излиза че може да се разрежда до 3,6в от там наттък те дъни и клетката пропада
Следователно липото трябва да се държи под око
Затова си купете 3 евтини батерии, направете им няколко цикъла и след това си подберете клетки и съответно си комплектовайте 2 читави пакета с клетки с еднакъв или близък капацитет.
Димитър Пенев
За това което казваш си прав
Но защо да разглобяваме пакета някакво друго решение на проблема няма ли
По въпроса за разброса
Отклоненията от номиналния капацитет на клетки от една партида и серия при производството е под 1%
Разброса по използваемия капацитет при определен товар (номинално С) е в порядъка на 3-5%
Разброса по отдадена енергия при определен товар (номинално С) е в порядъка на 5-7%
Клетките преминали тези изисквания + изискванията за безопасност са ПРОДУКЦИЯ
Всичко което не отговаря на изискванията за безопасност не напуска завода и се унищожава.
Всичко което не отговаря на изискванията по отношения на стандарт както и „неуспешните клетки” е “The Outlet” и не се изхвърля а се прибира от възложителя.
Производствените линии правят клетки само по изискване от възложител и след съгласоване на проектите със него. В много случеи проекта се прави от възложител запознат със характеристиките на линията включително със негови материяли.
Така че възложителя е този които в последствие прибира и ПРОДУКЦИЯТА и “The Outlet” . Много рядко батериите се събират там където се правят самите клетки.
Има още две схеми по които клетките се правят но при тях линията се наема и този който я наема носи пълната отговорност (производствената линия не носи отговорност за безопасността)
Така че разброса в показателите на клетките е вследствие на фактори както и в производството така и извън него.(батерия събрана от две клетки произведени вчера и една произведена преди 3 месеца) (разпродаване на The Outlet”)................
Освен производствен разврос съществува и експлоатационен такъв тъй като клетките в една батерия не равотят при еднакви условия .когато имаме ватерия 3 и повече клетки вътрешните клетки загряват по силно от външните със които тяхното вътрешно съпротивление е по ниско и от там отдават по голяма енергия..........
На практика ако една батерия от 3 клетки които са 50С се получава 46С
Дори и батерия съставена от 2 клетки както е при лодките в процеса на използване се получава разброс.
Пояснение: „неуспешните клетки” - са тези при които получените резултати при производството се отклонят значително от проектните.
Пример клетките за Есо експерт (6500 18С ) на 3 пъти бяха променяни единия път заради грамажа после заради съпротивлението им докато станат.
В момента клетките за Еко Стандарт и FSRE са също „неуспешни”
Които работи греши на 50% които не работи греши на100%
!!!!!Това не е Вярно!!! тези които проектират и изработват клетките не са некадърници.Originally Posted by Mateev
Не е неубходимо да се знае от какво зависи капацитета на една клетка достатъчно е да не се забравя че съществува закон зазапазване на масата
Няма нищо вярно в това!!!!
Обидно е г-н Матеев
Виждам че Иво Горанов в качеството си на производител се застъпва за всички останали производители в света, включая и за китайските. И се опитва да ни убеди, че разброси няма или че те са минимални. Истината обаче е, че ние ежедневно се сблъскваме с клетки с ГОЛЕМИ РАЗБОРСИ. Та въпроса тогава е КОЙ Е ВИНОВЕН ЗА ТОВА???
И отговора пак си остава същия - ПРОИЗВОДИТЕЛИТЕ !!!
Сигурно има съвестни производители (като Иво Горанов), но има и такива, които в името на намаляването на себестойността вероятно икономисват това или онова от технологията.
Аз също съм производител на широк кръг изделия и съм много наясно с разбросите при производството на каквото и да било. Няма да влизам в подробности, само ще кажа, че 1% разброс се счита за нещо много точно и обикновенно това се постига трудно, което означава скъпо. Нормалната производствена ситуация е около 10%-ен разброс на всеки един възможен и измерим параметър.
Не е необходимо човек да е наясно с технологията на клетките, за да съобрази няколко елементарни неща:
1. В крайния разброс участвуват поне 5-10 различни разброса. Например точността на съставките в химическия състав, точността на дебелината на активната плочка, точността в дебелината на полимера, точността в размера на изрязаните плочка, точността на позицията на запояване на електрода (тя отнема част от активната плочка), броя на активните плочки и т.н. Иво Горанов да ме извини за непознаването на терминолигията.
2. За да се получи общ разброс от 1% е необходимо всяка една съставляваща на клетката да има собствен разброс под 0.1%. За всички е ясно, че ТОВА Е НЕВЪЗМОЖНО !!!
Тоест ясно е, че при производството възникват разброси, и то големи. Въпроса е ИМА ЛИ 100%-ов контрол на параметрите на ВСЯКА ЕДНА ПРОИЗВЕДЕНА КЛЕТКА, или се контролират само отделни случайно подбрани образци? Нима на всяка една клетка се прави пълен цикъл ЗАРЯД/РАЗРЯД? И да ми кажат, няма да го повярвам. Дори и Иво Горанов да го прави, каква е гаранцията, че го правят всички производители по света?
По темата може да се спори още много, но факта ще си остане факт - клетките на LiPo-тата в една батерия са с различен капацитет и винаги има една или две, които се разреждат преди останалите и в края на цикъла тяхното напрежение пропада до 2.5V, докато другите все още си стоят на 3.3-3.4V.
Ако за Иво Горанов е обидно, че критикувам производителите, за всички моделисти е обидно, че си дават парите за некачествена продукция. Така че няма смисъл да спорим кой кого е обидил.
Росимир Матеев
Между другото аз не разбирам какво спорим, след като самия Иво Горанов потвърждава големите разброси. Цитирам:
...Разброса по използваемия капацитет при определен товар (номинално С) е в порядъка на 3-5%...
...Разброса по отдадена енергия при определен товар (номинално С) е в порядъка на 5-7%...
...батерия събрана от две клетки произведени вчера и една произведена преди 3 месеца...
...Много рядко батериите се събират там където се правят самите клетки....
...клетките в една батерия не работят при еднакви условия. Когато имаме батерия 3 и повече клетки вътрешните клетки загряват по силно от външните с които тяхното вътрешно съпротивление е по ниско и от там отдават по-голяма енергия...
Росимир Матеев
И малко информация от теорията на вероятностите:
В почти всички случаи, когато говорим за производствени разброси (грешки), имаме така нареченото НОРМАЛНО (ГАУСОВО) РАЗПРЕДЕЛЕНИЕ на единичната грешка. Това нормално разпределение има камбановидна форма, което означава че голяма част от продукцията е с параметри, близки до желаните, но има и такива образци продукция, които са с много големи отклонения. Вярно е, че те са малко на брой, но ако няма 100%-ов контрол на качеството, тези образци напускат завода като готова продукция и някъде някой потребител ги купува и после се ядосва.
Нима не ви се е случвало в кесийка с болтчета да попаднете на такова, което направо е без резба или без главичка?
Нима не ви се е случвало да си купите някакво изделие (обикновенно китайско), което не работи. На мене ми се е случвало със запалки, кантарче, инфрачервен термометър. Случвало ми се е и с клетка на LiPo батерия, и то 2 пъти.
Та въпросиите ми към Иво Горанов са следните:
1. Има ли 100%-ов качествен контрол на всяка една произведена клетка?
2. Как се прави този контрол? В този контрол включва ли се мерене на капацитета и как се извършва това мерене?
3. Има ли гаранция, че това го правят всички производители по света, включая и китайските?
Росимир Матеев
В момента 2 потребители разглеждат тази тема. (0 регистрирани и 2 гости)
Виж профила
Виж мненията
Лично съобщение
Цитат
Посети WEB сайта