Моля да ми обясните

[soton]

Каква странна тема... ето как може да се преразкаже в един пост, вместо в 6 страници:

"Моля да ми обясните"

- Моля, обяснете ми как става тая `фатка!

- Обясняваме ти!

- Обяснявате ми, ама на мен не ми харесва как ми обяснявате!

- Обясняваме ти по-хубаво.
- Още по-хубаво обясняваме.
- И ние ти обясняваме, но по по-различен начин

- Еми пак не ми хареса...

- Добре, само мир да има - ето ти още по-интересно и нагледно обяснение.
- От мен също нагледно, даже с лек нюанс на спорене с другите колеги.
- И от мен, и от мен...

- Еми мен ме мързи, ама може да си поиграя с откриване на топлата вода...

- Ми поиграй си!

Прегледах отново цялата тем и никъде не видях точно Вие да обяснявате каквото и да било - изсипването на факти се казва статистика а мен ме интересува инженерната част на нещата.Не виждам какво лошо има в това да се разбере същността на нещата - това е наука!Филмчетата в ЮТЮБ са качват за забавление а не за научно обяснение,а ако си мислите че без наука щяхте да имате такива готини летящи машинки,дълбоко се лъжете.
Аз съм на 64 години и самия факт че пиша в този форум(а моя НИК може да го видите в почти всички технически форуми в нета)означава че най малко може да не обвините в мързел,но както споменах някъде по горе имам професионално изкривяване - като видя някой да казва:това е така и толкоз,започвам да търся обяснение.
Та да се върна на темата:

"Ако обещаете да публикувате във форума подробни данни от вашите изследвания, ще ви подаря няколко мотора с различна технология, мощност и конструкция (Inrunner, Outrunner, Brushless, Brushed). Става въпрос да напишете серия от постинги с методологията, самите измервания и получените резултати. В постингите трябва да има богат графичен и/или снимков материал. Ще ти подаря и спид контролери, с които можеш да завъртиш моторите, както и прост сервотестер, с който да подаваш на входа на спийдовете верните импулси."
Е,не мога да обещая чак такава подробна информация защото това ще е цяла дисертация,но мога да ви разказвам какво съм постигнал и най важното как,още повече че генераторния режим не ви интересува толкова освен ако не се заигравате с алтернативна енергия.Искам също да разбера с какво тези двигатели се различават от стъпковите и могат ли да се използват в СНС машините.Ще съм благодарен ако ми изпратите разни неща за проби за да попълня колекцията си от поне стотина двигатели(това в кръга на майтапа).

[Иво горанов]

Във предприятието Х, бил инсталиран двигател за задвижване на производствената линия. След запуска му обаче вибрациите били толкова големи, че производствената линия ще се разпадне. Съответно местният екип проверил всичко:
несъостност , чокфасти на окачването ........ съгласно изискванията за монтаж.
Повикали титулован професор по вибрации, който окачил датчиците както му е реда и направил нужните замервания. След обработката на данните предложил система от пасивни демпфери на определени места. Вибрационния фон се променил в някаква степен, но амплитудата при навлизане в критичните обороти била толкова голяма, че късала фундаментните болтове. Дошъл втори още по-велик той предложил нова система на окачване но резултат нямало.
Накрая естествено не минало и без инжинер „Ганев”. След определено време мислене и докато си почивал между двете каси с бира въоръжен със чук, секач и вълшебната дума „мамата” нанесъл три удара.
Резултатът бил смайващ, вибрациите си утишли сякаш никога не ги е имало.
Предприятието доволно попитало колко струва неговата услуга.
- 5000 долара! отговорил инж Ганев
- Еми добре, а бихте ли описали точно как три удара със чук струват толкова?
Съответно инж „Ганев” направил разбивка
1. удар със чук 3 броя по 1 долар = на 3 долара.
2. Пресмятане място и сила на удара 4997
3. Тотал= 5000

Моделистите се интересуват точно от това.
Къде кога и как да ударят с чука!

Пренесено към темата
Може би, колегите ми твърдят, че генераторният режим не ги интерисува.
И са прави дотолкова, доколкото моделизмът все повече си отива и отстъпва мястото на комерсията. Просто се превръщаме в Юзъри.
Само че, ако се замислим, как да определим качеството на един мотор или извършим диагностика трябва да се направи на база на нещо.
Е нещото ако се казва еталонни характеристики има нужда от затваряне на системата представляваща математичния модел тоест адаптирането й.
Това се прави на база данни от генераторен режим на мотора.

Поздрави от Нигерия

[ajcinema]

Прегледах отново цялата тем и никъде не видях точно Вие да обяснявате каквото и да било - изсипването на факти се казва статистика а мен ме интересува инженерната част на нещата.Не виждам какво лошо има в това да се разбере същността на нещата - това е наука!Филмчетата в ЮТЮБ са качват за забавление а не за научно обяснение,а ако си мислите че без наука щяхте да имате такива готини летящи машинки,дълбоко се лъжете.
Аз съм на 64 години и самия факт че пиша в този форум(а моя НИК може да го видите в почти всички технически форуми в нета)означава че най малко може да не обвините в мързел,но както споменах някъде по горе имам професионално изкривяване - като видя някой да казва:това е така и толкоз,започвам да търся обяснение.

Колега soton, в пръстите ми напират няколкостотин остри думи, които с мъка се удържам да не напиша. Няма да го сторя поради разликата във възрастта ни и по-точно заради твърде младата моя.

В пост номер 2 на тази тема аз отговорих на въпроса Ви по най-простия възможен начин, а именно - попитахте "КЪДЕ Е УЛОВКАТА" и аз ви отговорих ТОЧНО КЪДЕ Е ТЯ.

Ако очаквате някой да напише или преразкаже мот-а-мо принципите на задвижване и комплексните особености на един електродвигател от 10$, то това няма да се случи.
Ако Ви интересува повече как работи ютията, а не как се използва, то тогава за вашите въпроси никога няма да намерите точни отговори.

Опитах се по няколко различни начина да ви обясня, демонстрирам, разкажа и прочие, подробно, доколкото мога, "къде е уловката". Дори ви поканих, за да видите на място.

Повече от това никой не би могъл да направи, освен да ви донесе на крака вкъщи всичката нужна Ви информация и да Ви я прочете на фона на нежна музичка...

И така - това е моделистки форум. В него пишем една шепа особняци, къде по-сдържани, къде по-остри. Дискутираме и споделяме различни техники, касаещи хобито ни и си помагаме в странични неща извън него. Повечето колеги не желаят да откриват топлата вода, а само да я използват. Ако откриването на отдавна открити неща Ви е хоби, в това няма нищо лошо, но това не е приоритет на повечето от нас.

Ще Ви пожелая успех в начинанието и по-бързо да стигнете до отговорите, които Ви вълнуват!

[termo]

Мотор: Turnigy XK4074-2000KV Brushless Inrunner
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=17697
Контролер: 150А Xerun
http://www.hobbywing.com/product_show.asp?id=238
Батерия: Turnigy 4500mAh 4S 30C hardcase pack
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...Approved_.html
Всичко това в количка 1/8 бъги с предавателно число 11,7 и диаметър на гумите 115mm.



На равна трева с пълна газ30-40метра, спиране , обръщане , пак пълна газ и така няколко пъти, PowerLoger-a показа това:









Вижда се максимален ток около 60А, максимална мощност около 900W, общото напрежение на батерията кляка с около 1V за четирите клетки и мисля, че е добре. Тази една минута интензивно каране е отнела от батерията около 300mAh.

Е искам и аз да попитам нещо: минималната консумация на ток от първата графика е "-10А", т.е. към батерията има 10А-ови пикове. Нормално ли е това? И значи ли че батерията се "зарежда" с тези пикове? От къде идват?

[нико]

не ти се зарежда акумулатора. просто логъра при токове над 25 ампера и рязко спадане на потребявания ток вероятно трудно си намира (установява) нулата. виж че мощността ти винаги е положителна. Няма как да се умножи положителна стойност на напрежението с отрицателна стойност на тока и да получиш положителна стойност на мощността. спийда е устроен така че нещата в него текат еднопосочно от батарейка към моторетка (е от време на време и от моторетка към спийд ама ........ама само до спийд.)

[Mateev]

Е искам и аз да попитам нещо: минималната консумация на ток от първата графика е "-10А", т.е. към батерията има 10А-ови пикове. Нормално ли е това? И значи ли че батерията се "зарежда" с тези пикове? От къде идват?

Аз мисля обратното на Нико - пиковете с отрицателен ток означават, че някой зарежда батерията. Този някой е обратното ЕДН на индуктивността на моторите през защитните диоди на крайните транзистори и/или работата на мотора в генераторен режим при рязко отнемане на газта.

[soton]

Вчера получих едно моторче Titan 12t/550 с счупена четка - отворих го и какво да видя:изпълнение като за магазин за един лев,обикновена графитна четка и тъпа ламаринка за четкодържач.И това струва 38 лв!

[Mateev]

Когато се купува китайска стока, този риск се поема. Цената наистина е ниска, но около 10% от стоката се изхвърля поради лошо качество още с нейното вадене от колета. Това важи както за батерии, така и за по-сложни устройства.

Ето една тема, в която се описва един мой краш на хеликоптер и щeти за няколко стотин лева заради една мъртва спойка:

http://modelist.bg/showthread.php?t=1085

Обърни внимание на червения куплунг на четвъртата снимка.

[Иво горанов]

Вчера получих едно моторче Titan 12t/550 с счупена четка - отворих го и какво да видя:изпълнение като за магазин за един лев,обикновена графитна четка и тъпа ламаринка за четкодържач.И това струва 38 лв!

извинявай но не можах да схвана кой и в какво е прав.

От моторчета за такива суми не вярвам да очакваш чудеса.
Един мотор да консумира 1770 вата и преобразува 1480 от тах в механична енергия и тежащ малко над 100 грама има само магнити на цена 30 пъти по тази. Отделно "кухият" проводник е поне 100 евра да се навие там.

голяма част от конфекцията също носи на претоварване при безколекторните мотори. Просто не всичко става

[soton]

За мен 38 лв са доста пари.И както казваше един от Вас явно Вие ИСКАТЕ да сте юзери.