Анонимност

[ajcinema]

Аз съм въздържал се. И едното, и другото имат плюсове и минуси.
Дотук разсъждаваме от "наша", моделарска гледна точка и така погледнато съм "ЗА". Дори и телефон за връзка би било добре да има или скайп.

Но на човек, който е нов в областта подобно изискване може да му се стори прекалено. Би си помислил следното: "Гледай ги тия, говорят си на малки имена, познават се, а са въвели правила за това!". Такова изискване би стреснало начинаещ. Поне мен ме е стряскало. Аз бих се притеснил не толкова от името, колкото от изискването за местоживеене.

Заради втората гледна точка съм "ПРОТИВ"

Според мен най-разумно е личната информация да е ПРЕПОРЪЧИТЕЛНА, като попълването й носи на потребителя малък "бонус" или "привилегия". Но не съм аз човекът, който може да прецени каква. Друга възможност е своеобразен "гратисен период", в който потребителят да се ориентира и да прецени дали може да предостави данните или е притеснително за него. За анонимни потребители може да се "орежат" някои от екстрите, като по този начин потребителят се провокира да се представи. Но ако потребителят има основателна причина да е инкогнито и не желае (или не може) да сподели тази причина пред друго лице, тогава според мен е най-редно да му се даде шанс да покаже добронамереността си. Ако този инкогнито потребител пише нормално и споделя информация по хобито - да е добре дошъл с всички екстри. На мен няма да ми пречи, че не си казва името.

Разбира се всичко това го казвам като предложение. Нямам представа доколко е възможно за ръководството и колко времеемко.

[Mateev]

Това с гратисния период го предложих от самото начало. Всеки регистриран автоматично получава пълни права и се оставя няколко дена, за да да се ориентира в обстановката. Това се прави автоматично от форума. Дефакто трудна е другата операция - отнемането на права. Това предполага администратора периодично да губи по час-два и да разглежда профилите на всички новорегистрирали се.

[Penev]

Има логика в мненията на всички, това как ще бъде ще го реши Администратора.
Моето мнение по въпроса:
Зададох си въпроса: В каква ситуация трябва да съм аз или някой друг за да желая анонимност? Конкретно за този форум.
1. Срам ме е. Причини много.
2. Заемам важна обществена длъжност и се притеснявам, как обществото ще погледне на това мое хоби.
3. Изпитвам удоволствие да се заяждам с хората -=> Не съм много таман.
4. Искам скришно да наблюдавам и черпя информация -=> мога да го правя и като ГОСТ.
5. Искам скришно да наблюдавам и да се заяждам за да преча на развитието на такова общество, каквото в форума -=> ВРАГ

Единствено бих се съгласил за някаква анонимност при условията от т.2. В този случай нека конкретния човек да се свърже с администратора на форума и заедно да решат какъв компромис да направят.

Обиколих различни други форуми, тази тема е дискутирана и другаде, като цяло мненията са много. Хареса ми призива в един от форумите, там един от членовете му призовава останалите да отговорят на следните два въпроса:
1. Какви според вас са предимствата и недостатъците да "излезеш от анонимност" във форума?
2. Вие лично защо предпочетохте или съответно не пожелахте да се покажете?
Каня всички желаещи да дадат своя отговор на тези въпроси.

Не съм съгласен, че ще дискриминираме някого, ако той пише имената си или се локализира от къде е. Отговорете си на въпроса: Кого дискриминираме? Като не знаем кой е? Да дискриминираме не някого, а анонимността. Ако все пак приемем, че дискриминираме някого то тогава се превръщаме в общество от болни хора или хора със странни предразсъдъци и е в реда на нещата да регистрираме нов форум на анонимния моделист. Помислете какви са обществата от този тип анонимния .......... Такива общества съществуват, но са изградени предимно от „болни” хора или хора с не чисти намерения. Смятам един от принципите на този форум (това общество) е откритост и демократично споделяне на мнения и идеи в областта на моделизмите, което предполага индентификация на личността.

Имената на хората в крайна сметка са за да се обръщаме един към друг и да получаваме някаква идентичност. Тук оформяме едно общество в което комуникираме и е редно да се идентифицираме. Да съгласен съм Георги Русинов, човек може да има причина да не напише истинско то си име, но тогава да сложи име с което да се идентифицира. Също не съм съгласен, че ние дискриминираме такъв човек. Дискриминирала го е организацията, която е поставила това условие. И вероятно той се е съгласил с условията, които изисква длъжността му. А извода който следва е: Той нарушава условия, които е приел с приемана на длъжността си. Което не смятам, че е наш проблем. Той да си го реши както сметне за необходимо.

Предлагам на анонимните да им викаме майсторе, щото не им знаем имената.

[ajcinema]

В кръга на шегата това с "майстора" ми допада. От педагогическа гледна точка е едно от верните решения на проблема. :) Всяко забранено нещо е сладко. Всяка норма предизвиква спонтанна реакция срещу нея. Но в педагогиката (и не само) има една думичка - "мотивация". Ако човек е мотивиран може да извърши с удоволствие и най-омразната му дейност. Може би е нужно да се намери най-добрата мотивация. Ако накараш едно дете да свърши нещо, то най-вероятно няма да го свърши. Ако го наградиш - ще го свърши, но след това винаги ще иска награда. Как да накараме детето хем да свърши работата, хем да не му даваме награда, хем то да се изкефи на крайния резултат? :):) Това искам да кажа.

Както виждате аз съм се подписал. Не защото е трябвало, а защото съм мотивиран да го направя. Моята мотивация беше "чистотата" на този форум и личностите, които пишат в него. Както се казва - да ти е кеф да се представиш! :):)

Имам още една идея, която би разрешила този казус. Като например да отпаднат никнеймовете. Казвам се Георги и това да ми е никнейма. Както са направили това Руси, Матеев и прочие. Едно име според мен е достатъчно (който иска може и три). Само предложение...

[Penev]

Това с децата е много точно, но то е така при повечето животни.

Във форума има вече две доказателства във връзка с анонимността.
Вижте сами http://modelist.bg/showthread.php?t=27
Нека Администратора има по-малко работа и да не се превръща в падар.

[rusi]

.................................................
Както виждате аз съм се подписал. Не защото е трябвало, а защото съм мотивиран да го направя. Моята мотивация беше "чистотата" на този форум и личностите, които пишат в него. Както се казва - да ти е кеф да се представиш! :):) ................................

"Мисля напразно си чешем езиците и тия дето не са добронамерени - те ще си отидат, като всички участници тук ги игнорирват.
Просто не им обръщайте внимание."
Ще си позволя да го допълня по мой си начин: Да не се обръща внимание на недобронамерените по никакъв начин, дори с коментари. Така те нямат почва за развитие. Да има въведено задължение за попълване на име и населено място, но на него да не се държи като на Конституция

.................................................. .......

Ето това е отговора, аз на анонимници не отговарям.

[rusi]

......................................

Но на човек, който е нов в областта подобно изискване може да му се стори прекалено. Би си помислил следното: "Гледай ги тия, говорят си на малки имена, познават се, а са въвели правила за това!". Такова изискване би стреснало начинаещ. Поне мен ме е стряскало. Аз бих се притеснил не толкова от името, колкото от изискването за местоживеене.

Заради втората гледна точка съм "ПРОТИВ"

.................................................. .....................

Когато човек е сред група от непознати, а с еднакви интереси то той би желал да се приобщи в тази група и първото нещо което прави е да се запознае с всички като се предсатавя с име или фамилия и след това казва от къде е и се завързва разговор. Когато някой не разбира или неможе да се оправи с регистрацията си може да се обърне за помощ към админа (това ще са много редки случаи)
Твърдо съм против анонимноста, защото зад нея се крият нечисти намерения и помисли и практиката го доказва.

[Penev]

Много точно казано :)

[mmfsr]

Горкия Денчо (от разказа на Гошо) -играх и аз в тоя филм . Оказа се ,че дори получил паролата от Денчо не можах да положа подписа му в профила му .- просто не го приемаше.
Малко нагласена работа излезе да е виновен Гошо- и аз за малко да го отнеса тогава, е после стана.
За анонимността- въпросния потребител дето разбуни темата и го баннаха просто не е анонимен (поне за мен )- всичките му мнения , или 90 проц. са в моите теми.
Жалко ,че Матеев не публикува мненията му- навярно тогава всички биха го познали.
Иска ми се да не се налагат ограничения веднага , а да контактува с хората и при нежелание - да се реагира.
Ако пък нещата загрубеят - да се подлага на дускусия , поне за гонене.
Ако се налага и аз ще напиша каквото се налага ,но смятам ,че поне тук всички се познаваме.
Другото е при регистрация всеки да напише нещо за себе си - ако иска ,ако ли не- то ще си покаже после .
Мисля напразно си чешем езиците и тия дето не са добронамерени - те ще си отидат, като всички участници тук ги игнорирват.
Просто не им обръщайте внимание.
Мисля има още кухи профили на потребители и това скоро ще се види.

[ajcinema]

Точно тази история визирам. Абсолютно всички бяха изпълнени с добри намерения. Нямаше нито един потребител с лоши намерения!!!
Резултатът беше следния - Денчо писа 1-2 пъти и се отказа (а той според мен е един от много знаещите и опитни!), мен не изгониха (може би не само за това, но причината се криеше там някъде), Веско натрупа негативи... И още куп глупости, които се изляха като допълнение на случката.
Стана така, че една предпазна мярка и прекалено стриктното й спазване само за ден-два лиши форума от няколко знаещи и можещи хора. Образно казано с един куршум бяха гръмнати няколко заека, само че тези зайци бяха лъвове, ако ме разбирате. :)

Причината не беше нито в изискването за имена, нито в конкретния случай. Причината беше ТВЪРДЕ БЕЗКОМПРОМИСНОТО отношение към това изискване. Представете си глух човек, комуто искате да обясните нещо. Как ще го сторите, след като е глух?


Аз продължавам да разсъждавам по темата и ето докъде стигнах:

1. Хубаво е да НЯМА анонимност, понеже анонимността пречи на споделянето, а много често с нея се спекулира. Доста често - признавам!
2. Анонимността в много случаи се използва за нечисти цели (за съжаление в повечето случаи)
3. Много малък процент анонимни имат достатъчно основание да са анонимни
4. Разговорът може да наклони везните и в двете посоки (както стана с мен), т.е. има голяма доза субективизъм дали анонимният добронамерен потребител ще убеди админа в намеренията и причините си
5. Ако допусне анонимни регистрации, админа има голяма вероятност да си отвори МНОГО работа.

Всички тези точки (а мога да изредя още) са СРЕЩУ анонимността и аз съм 100% съгласен с тях.

Как се решава проблема в почти всички форуми: Определят се "модератори", които отменят администратора от тези му задължения. Те за "предната линия на фронта" и отсяват по-голяма част от недоброжелателите или ги "съветват" до решаване на проблема в зародиш.
Но от друга страна масовата тенденция при тези "модератори" е да се вживеят в ролята и да изпълняват стриктно "задълженията" си на всяка цена. Помните какво ви казах за мотивацията, нали? Ето го и примера - това са мотивирани личности, които са готови да "минат и през огън", за да свършат работата си. Това е и целта за "назначаването" им.
Дотук хубаво.
Но започва и лошото, което всъщност е и основния проблем на модерирани форуми - модераторите се вживяват прекалено. Съвестта им е единствената бариера пред злоупотребата. Лошото е, че думичката "СЪВЕСТ" е изключително разтегливо понятие.

В този ред на мисли аз дълбоко приветствам идеята на Росимир този форум да бъде лишен от подкрепата на модератори. Заявявайки това, Матеев слага на плещите си допълнителен труд, който иначе биха вършили модераторите. Така че той трябва да е наясно с това, а потребителите да се съобразяват и всички заедно да му помагат.

За да не разтягам прекалено поста ще завърша с това че подкрепям мнението на mmfsr, част от което звучи така:
"Мисля напразно си чешем езиците и тия дето не са добронамерени - те ще си отидат, като всички участници тук ги игнорирват.
Просто не им обръщайте внимание."
Ще си позволя да го допълня по мой си начин: Да не се обръща внимание на недобронамерените по никакъв начин, дори с коментари. Така те нямат почва за развитие. Да има въведено задължение за попълване на име и населено място, но на него да не се държи като на Конституция. Т.е. политиката на форума да е по-гъвкава към частни случаи и да подхожда с разбиране. Да има гратисен период (да кажем измерен в постове - 10 поста примерно), в който всички участници да подсещат анонимния да изпълни задълженията си, но чрез лични съобщения. Подсещането в тема най-често дразни някого.

По този начин хем ще се запази хубавата идея да НЯМА модератори, хем всички ще са мотивирани да излязат от анонимност и никой няма да се сърди, а администратора ще има задължението чат-пат да провежда разговори с някой "по-специален" откъм лични данни.