Въпрос за Ц.Т.

[modelista]

Прави сте, прави сте.
Днеска в работилницата, гледайки модела ми(1,75м. Х 1,75м., 5,500гр.) се чудих какви конци, как да забия пироните, как да го пусна да виси ....... абе сложна работа. Аз си оставам на формулите.
Гледам че сте доста напреде в практиката затова се оттеглям да не ви объркам теорията нещо.
Ако ви е от полза и това -CG.pdf

[Mateev]

Много често се оказва, че формулите няма как да помогнат. Всеки би могъл лесно да сметне и да намери центъра на тежестта на някаква сложна фигура. Метода е един единствен - сложната фигура се разбива на по-прости и след това се смята всяка една от тях.

Представете си обаче, че плътността и масата на материала не са развномерно разпределени по фигурата. Например при самолетите има сервомашинки, сложени някъде по крилото. Вътре в крилата има подпори и носачи от балса. В началото на крилото може да има метални или карбонови пръчки са бързо сглобяване. Двете крила може да са с различно тегло. Самата сглобка може да е крива. Мога да изреждам още много. Просто няма шанс теоретично да бъдат отчетени всички тези фактори и после да се вика висшата математика на помощ с нейните системи от уравнения, матрици и детерминанти.

На фона на всичко това гвоздея и конеца са една много примамлива алтернатива, при това много по-проста и по-лесна. А с изчисления нека да се занимават конструкторите на нови самолети.

Дефакто моделиста трябва да реши една много лесна задача - къде точно да сложи конкретна батерия, щото с нея да балансира самолета. При повечето депронки най-трудната част е определянето на точната позиция на батерията Х с тегло Y. Ами това става най-лесно с конец.

[muns]

Мисля, че mmfsr пита не как да намери точката, а къде трябва да бъде цт на тази летателна схема.
Мое виждане...

[Mateev]

Ами според мене където е центъра на подемната сила. При прави криле това е някъде около върха на профила, на около 30-35% от предния ръб на крилото. При наклонени назад криле става сложно и там май наистина ще трябват някакви сметки, които не съм наясно как се правят.

[mmfsr]

От собствен опит мога да кажа ,че при схемата -патка - тоя номер не върви(30-35 проц. от ръба на профила). Нещо друго е , ама какво.

[Mateev]

Може да се открие по метода проба-грешка. Не изключвам и така да го правят в заводите - производители на модели на самолети. Първо правят някакви груби сметки и след това прецизират или в аеродинамичен тунел или направо в полет. Не ми хрумва никакъв по-лесен начин. Идеално балансирания модел според мене трябва сам да планира при изключен двигател под някакъв малък наклон, който да гарантира скорост, достатъчно голяма, за да не настъпи срив, и достатъчно малка, за да не си вирва носа.

Може да се получи представа ако се сложи жироскоп и Data Logger и после се анализира каква компенсация е правил жироскопа, за да поддържа хоризонтален полет при включен двигател и леко наклонен надолу полет при планиране.

Темата наистина е страшно интересна и на мене също ми е любопитно как другите моделисти си решават този проблем. Аз също имам едно СТЦ, което не е добре балансирано, и се чудя как да го оправя (къде да сложа батерията). При даване на газ вирва носа нагоре, вместо целия самолет да се издига равномерно във височина. Това ме навежда на мисълта, че центъра на подемната сила е много по-напред от центъра на тежестта. Доказателство за това е и планирането. Накланям го напред за кацане с изключен двигател, той се позасилва и носа пак се вирва. Много е труден за кацане. И сега точно мисля да направя номера с жироскопа и Data Logera.

Ако някой друг има по-добра идея, да каже.

[ajcinema]

Аз бих нагласил ЦТ първоначално в границите на тази зона:



Или дори малко пред нея. Знам, че е доста "широка", не мога да преценя реалните размери и съотношения по снимката. Но при всички положения моето мнение е, че трябва да е в тази част.

Ето и малко информация по въпроса:

Пълният текст - тук: http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1205614333

Към Росимир:
За да не ти вдига нос СТЦ-то при подаване на газ, трябва да увеличиш ъгъла на мотора надолу. А за да не вдига нос при спускане и засилване (без мотор), трябва да намалиш ъгъла на крилото (ако има такъв или да увеличиш в посока надолу).
Но искам да ти кажа, че тези мерки ще решат конкретните "проблеми" и ще създадат други - СТЦ-то няма да полети по-добре. Неговата задача е точно тази - при по-голяма скорост или при "изтърване" да се изправи и да не ти позволява да му даваш много газ. Виж, ако говорим за крило с "истински" профил, тогава може да се заиграваш с ъгли и ЦТ. Но ако въпросното СТЦ е с профил от типа на огънато парче депрон, тогава е най-добре да го караш в това положение - моделът лети идеално.
Ако все пак ти се експериментира, премести малко напред ЦТ. Предполагам, че това донякъде ще внесе компромис в ситуацията.

[denisista]

Може да се открие по метода проба-грешка. Не изключвам и така да го правят в заводите - производители на модели на самолети. Първо правят някакви груби сметки и след това прецизират или в аеродинамичен тунел или направо в полет. Не ми хрумва никакъв по-лесен начин. Идеално балансирания модел според мене трябва сам да планира при изключен двигател под някакъв малък наклон, който да гарантира скорост, достатъчно голяма, за да не настъпи срив, и достатъчно малка, за да не си вирва носа.

Може да се получи представа ако се сложи жироскоп и Data Logger и после се анализира каква компенсация е правил жироскопа, за да поддържа хоризонтален полет при включен двигател и леко наклонен надолу полет при планиране.

Темата наистина е страшно интересна и на мене също ми е любопитно как другите моделисти си решават този проблем. Аз също имам едно СТЦ, което не е добре балансирано, и се чудя как да го оправя (къде да сложа батерията). При даване на газ вирва носа нагоре, вместо целия самолет да се издига равномерно във височина. Това ме навежда на мисълта, че центъра на подемната сила е много по-напред от центъра на тежестта. Доказателство за това е и планирането. Накланям го напред за кацане с изключен двигател, той се позасилва и носа пак се вирва. Много е труден за кацане. И сега точно мисля да направя номера с жироскопа и Data Logera.

Ако някой друг има по-добра идея, да каже.

Щом центърът на подемната сила е много по-напред от центъра на тежестта, това значи, че ЦТ е прекалено назад. Точно затова се получава катеренето при подаване на газ. А вирването на носа е резултат на срив. При спиране на газта, моделът продължава леко да катери. В следствие на това, скоростта намалява и се получава срив, заради който носът се вирва надолу. Ако нагласиш елеватора леко надолу за да компенсира катеренето, ще накараш моделът да се бори със себе си и това ще повлияе негативно на полета. Вместо да се мъчиш да слагаш разни жироскопи, просто премести ЦТ по-напред. Повярвай ми, ще стане!

П.П. Можеш да експериментираш с по-малки свободно летящи модели. Аз лично съм направил около 15 моделчета точно за тази цел и съм научил страшно много неща от тях.

[noxlon]

От собствен опит мога да кажа ,че при схемата -патка - тоя номер не върви(30-35 проц. от ръба на профила). Нещо друго е , ама какво.

А при системата Юрдечка същото правило ли важи?По-близо до главата да остане от врата

[mmfsr]

Прав си Жорка.
Ние на нащо село имаме само патки- юрдечки нема.