+ Ново Мнение
Визуализирани са от 1 до 10 от общо 23

Тема: Пневматика или хидравлика

Threaded View

  1. #1
    Super Moderator
    Регистриран
    Jan 2010
    Живее в
    гр. Пловдив
    Мнения
    1 520

    Позитивизмът тук е в изобилие. Радвам се, че се повдига подобна тема и се надявам да се получи дискусия.

    Темата придобива уклон в посока "Серво срещу хидро/пневмо задвижване".

    Индустриалната практика в последните години е еднозначна - всички големи производители отдавна ограничиха използването на пневматика и хидравлика до минимум. Тези два начина за предаване на усилието вече се използват само там, където се изисква силово и непрецизно прилагане на усилие.

    Например, миналата година на изложението Interpack в Дюселдорф останах измумен от факта, че най-големият производител в областта на пакетиращата техника в хранителната промишленост използва пневматика САМО като "подпирачка" за омекотяване на натиск, приложен от серворейки. Големи 150 милиметрови цилиндри служеха като тампони вместо гума...
    Преди 7-8 години се чудех защо се разхищава въздух за създаване на подналягане с т.нар. инжектори (вентури), а днес сгъстеният въздух се използва най-много комай за това.
    По-малките производители на стандартни пакетиращи машини все още използват пневматика в истинския смисъл на думата, но дори китайците замениха транспорта със серво-ролки. Въпрос на време е сервомоторите да поевтинеят до нивото на един-единствен пневмоцилиндър от нисък клас.
    Лидерите в бранша - Camozzi, Festо, Rexroth отдавна изпаднаха в забвение и бяха изпреварени от уж неглижираните италиански MetalWork и дори тайванските Celik.

    В момента стойността на един най-обикновен разпределител Камоци е по-висока от комплект 4 или 5 на Celik, барабар с плочката, магнитите, заглушките и дроселите... и работят пак толкова.

    Последната цена, която ми предложи специализирана фирма за разпределител на Фесто, управляващ глупаво вентури беше 800 лева без ддс и без доставката... това звучи налудничаво за парче фрезован алуминий, три гумени пръстена и един електромагнит.
    Георги Русинов

  2. #2
    Забранен
    Регистриран
    Jan 2010
    Живее в
    гр. Плевен
    Мнения
    367

    Здравейте. Навярно колегата има нещо конкретно на ум и е хубаво да го сподели. Преди време (5-7г.) софийски моделисти (корабо) използваха схема ,като на колегата за задвижване на пластините на модела, които стабилизират корпуса. Идеята бе ,че няма място в модела за механика, или ,че тя пречи от намаления обем. Не знам каксе развиха нещата, ама май се отказаха ,поради блокажи в хидро възела, който бе тяхно изпълнение. Механиката се оказва в моделните спортове май най-надежна. Помисли за излишните рискове в система с повече елементи. Летящите колеги най-добре знаят как боли когато модела падне ,поради недомислие от страна на моделиста.

  3. #3
    Super Moderator
    Регистриран
    Jan 2010
    Живее в
    гр. Пловдив
    Мнения
    1 520

    Съществува едно хитро техническо решение, което е допустимо да се използва в подобни случаи, но с цената на една уговорка и няколко компромиса:

    1. Уговорката е, че решението е оправдано само в три случая:
    - ако се касае за прекомерно големи усилия, надвишаващи възможностие (и/или теглото) на гъвкаво жило (най-вече за прилагане на усилие при бутане, а не при изтегляне)
    - ако се касае за големи разстояния на предаване на усилието ИЛИ за множество завои, които трябва да се преодолеят
    - ако се налага промяна на усилието от самият изпълнително-предавателен възел.

    2. Компромиси:

    а) При въпросното решение е невъзможно или трудно реализируемо наличието на система за обезвъздушаване и система за резерва на хидравличната течност (резервоар)

    б) Обезвъздушаването се извършва при частично разглобяване на системата чрез клапан в средна точка.

    в) наличие в малки граници на "ефект на ластика" или с други думи прекалена еластичност при работа поради невъзможността за използване на специализирани тръбопроводи. До известна степен се преодолява с използването на полиуретанови тръбопроводи с малко сечение.
    При всички случаи (и при използване на качествени шлаухи) ефектът е по-малък или съизмерим с този на жило.


    Системката е следната - използват се двойнодействащи пневмоцилиндри, свързани взаимопоследователно с тръби и връзки, подсигурени за минимално подналягане.
    Всичко това - напълнено с хидравлично масло.
    Чрез разлика в диаметрите може да се постигне увеличаване на усилието за сметка на хода и обратното.
    Естествено, в единият край задължително трябва да има сервомашинка... В другият може да се използват всякакви "хитроумни" цилиндри - от кръгови до захващащи - без значение.

    Въпросът е кому е нужна всичката тая галимация... Бих го направил за гъзария и от гледна точка да "скрия" управлението така, че да не се вижда нищо нито отвън, нито отвътре в модела. Теглото бих могъл да го докарам, но цената... там нещата ще са страшни!
    Георги Русинов

  4. #4
    Забранен
    Регистриран
    Jan 2010
    Живее в
    гр. Плевен
    Мнения
    367

    При нарисуваната от колегата схема има недостатък с обратния ход. Нужно е наличие на уплътняване на буталото в две посоки, както на изпълнителния, така и на работния цилиндър.Иначе схема с двойнодействащ цилиндър би вдигнала габаритите- ненужно сложно.

  5. #5
    Наблюдател
    Регистриран
    Jul 2015
    Живее в
    София
    Мнения
    14

    Quote Originally Posted by mmfsr View Post
    При нарисуваната от колегата схема има недостатък с обратния ход. Нужно е наличие на уплътняване на буталото в две посоки, както на изпълнителния, така и на работния цилиндър.Иначе схема с двойнодействащ цилиндър би вдигнала габаритите
    Първата забележка определено е вярна, като вече ми беше спомената на лично съобщение (в контекста на един по-друг разговор). Също така ясно е, че имаме всякакви усложнения ако използваме двойно действащ цилиндър: малко по-високо тегло, увеличение на триенето също. Но как се вдигат габаритите ... тук вече не бих се съгласил. Трябва само още една тръбичка (свързваща на "остатъчните" пространства в цилиндрите, които от своя страна са и херметизирани), а цилиндрите са си със старите габарити! А точно цилиндрите са обемната и неудобна ключова част.

  6. #6
    Забранен
    Регистриран
    Jan 2010
    Живее в
    гр. Плевен
    Мнения
    367

    Ако не нарастват линейните габарити,ти не значи,че не нарастват радиалните габарити в определена зона на монтиране на новата тръбичка.Това , обаче е несъществен аргумент и е излишно да се спори какво ще се получи без наличието на конкретна конструктивна ситуация. Още веднъж бих помолил за реално конструктивно задание, иначе си чешем езиците само.Интересно е какво мислите (по приложената схема ,но с двойнодействащ цилиндър),как ще се отразят температурните промени на избраната от Вас схема, която практически се оказва затворена.И по конкретно какво ще се получи при намаляне на температурата и свиване на флуида(говоря за хидравлична система).

  7. #7
    Super Moderator
    Регистриран
    Jan 2010
    Живее в
    гр. Пловдив
    Мнения
    1 520

    Колеги, аз вече написах за проблема с обезвъздушаването, както и за проблема с прекомерната гъвкавост. Това са иначе казано проблеми с температурни разширения и так далее. За щастие доста от хидравличните флуиди при обичайни температури нямат кой знае какви разширения и е допустимо използването в малки системи. Именно въпросната прекомерна гъвкавост предпазва от спукване или мехури при температурни разлики.

    Ще ме накарате довечера вместо да си пия питието, да направя и снимам една такава РЕАЛНА система, направена с истински цилиндри. Лошото е, че ще изгубя време в безсмислени занимания.

    Освен това... съществуват и единичнодействащи цилиндри с възвратни пружини. За прости изпълнителни механизми, нуждаещи се от усилие САМО в едната посока въпросната система е перфектна.
    Георги Русинов

+ Ново Мнение

Информация за темата

Users Browsing this Thread

В момента 1 потребители разглеждат тази тема. (0 регистрирани и 1 гости)

     

Вашите права за публикуване

  • Вие не можете да създавате нови теми
  • Вие не можете да пишете мнения
  • Вие не можете да прикачате файлове
  • Вие не можете да редактирате мненията си
  • BB code е Включен
  • Smilies са Включени
  • [IMG] кода е Включен
  • HTML кода е Изключен