Търся мнения за мой модел моторна лодка

[ldv6]

Тази сутрин, пиейки си кафето се сетих за нещо и искам да попитам по-знаещитедали съм на прав път.

Пробата, която правих последно на перките беше захранен мотор с каре преходно, дейвуд и перката в 10-тина литрова тенджера с вода в мивката. Забелязах, че ако държа перката близо до стената на тенджерата водата се завърта с доста сериозна скорост. Доста бързо водата се изхвърля над стената и перката не можевече да работи само в плътен поток, но ако ползвам по-голям съд ще имам достатъчно време да снема оборотите с лазерно оборотомерче в два случая, перката в плътен поток и после при навлизане на въздух при лопатите, когато понамалее водата. Трето замерване ще ми е обороти на мотора с перка, без товар.

Съотношението между първото и третото замерване трябва да ми каже в какъв режим работи мотора (ако е около 50% е в зоната на максималната мощност отдавана, ако е около 80% е при максимална ефективност и ако е под 50% явно трябва перка с по-малка стъпка).

От стъпката на винта вече знам, че за един оборот изминава 57мм. Водата в тенджерата се върти от перката, така че лопатите влизат в поток вода, който не е статичен(симулирано напредване на лодката при движение напред). Оборотите по стъпката би трябвало да ми дадат някаква скорост на лодката за движение напред, което, макар и не точно би трябвало да е близко до това, което би се получило при движението на самата лодка. Трябва ли да вадя от тази скорост плъзгането на винта (slip)? И още един въпрос, има ли начин да се измери плъзгането на този етап, преди да е готова самата лодка?

[Иво горанов]

Много ме радва подхода ти!!!

Скоростта на лодката се определя от равенството на упора на винта и сума от съпротивленията.
тоест slip е разлика между действителна и теоритичната скорост(Теоритичната е обороти по стъпка)

Проблемът идва от факта, че с увеличаване на хлъзгането расте стръмността на винтовата характеристика.
Казано по популярно натоварването се увеличава много жестоко.

Следователно въпросът с истинската скорост е много сложен.
С това се занимават институти. И пак грешките при винтовете са извън всякви разумни граници затова при изпитанията се налага да се преработват перки смяна на мотори и .т н

По тези теми за моделите си избягваме да пишем.
Мен перките са ми любимо занимание, дори имам игра ИзПерко Пъзел

Правилата на играта съм ги посочил https://www.facebook.com/groups/126149839968/

Това с тенжерата дава невероятна грешка от факта, че двете лопати не работят равномерно и от свободната повърхност.

[Иво горанов]

Оборотите по стъпката би трябвало да ми дадат някаква скорост на лодката за движение напред, което, макар и не точно би трябвало да е близко до това, което би се получило при движението на самата лодка. Трябва ли да вадя от тази скорост плъзгането на винта (slip)? И още един въпрос, има ли начин да се измери плъзгането на този етап, преди да е готова самата лодка?

Ще се опитам да отговоря по-разбираемо.
скорост на лодката = Оборотите по стъпката - slip

И още един въпрос, има ли начин да се измери плъзгането на този етап, преди да е готова самата лодка?

Не, не може се измери плъзгането на този етап.

Има начин да се прогнозира на база математичен модел
Различните винтове се държат много индивидуално при определено плъзгане. По тази причина по известен винт се преизчислава подобен и се съпоставят хлъзганията.

И пак няма гарация тъй като винтовете работят в условие на вентилиране и няма как да се гарантира отношението на въздуха, разтворен във водата, спрямо този във въздушния поток и този от свободната повърхност че ще е еднакво.

Не знам стана ли по-ясно.

[ldv6]

Разясненията ти определено ми дават още теми за размисъл. Честно казано по едно време си мислих дали постановката с тенджерата може да ми даде някаква полезна информаци или особеноститена пробата биха обезсмислили това, което може да се извлече като знание. Даже си мислих за отражението на стената на тенджерата върху потока и реших, че може опита така да стане по-реалистичен, т.е. да се симулира отражението на струята на винта от дъното на лодката един вид. Е, после реших да не го коментирам в поста си , тъй като не е ясно дали не се отнасям твърде.

За всеки случай ще си набавяоще няколко перки и ще си направя пробата контролно, най малкото защото сега нямам никаква информация и само размишлявам на теория. Чисто теоретично на базата на това, което ми писа в по-предния си пост , че увеличаването на хлъзгането води до нарастване на стръмността на винтовата характеристика си правя извода, че общо недостатъците на теста в тенджерата би следвало да се отразят в посока повишено натоварване на мотора и увеличена консумация на ток. Това пък на мен ми е достатъчно - ако теста ми покаже скорост х при разход на ток у ще имам причина да очаквам такова представяне на комплекса мотор-пропелер в лодката като най-лош вариант и база за намаляне на разхода и увеличаване на скоростта. Още повече аз сега не знам каква е теоретичната скорост, а след теста ще я знам. Днес пък ми няма оборотомера, но се надявам утре да не го забравя пак.

[ldv6]

Забравих по-горе да напиша че понеже не зная какъв е винта, който съм си купил съм замислил и проба с винт на повърхността, а и понеже при водоизместващ корпус винта се върти в плътна вода, а при излизане на глисаж може да се получи аерация - за справка. На мен глисаж не ми е нужен, по-скоро мащабна скорост и да надига носа поне малко лодката. В тази връзка ако не дай си боже реша, че е бърза ще се върве към оптимизация в посока намаляване на скоростта до някаква приемлива като начин да се увеличи времето наплаване с един заряд.

[Иво горанов]

Забравих по-горе да напиша че понеже не зная какъв е винта, който съм си купил съм замислил и проба с винт на повърхността, а и понеже при водоизместващ корпус винта се върти в плътна вода, а при излизане на глисаж може да се получи аерация - за справка. На мен глисаж не ми е нужен, по-скоро мащабна скорост и да надига носа поне малко лодката. В тази връзка ако не дай си боже реша, че е бърза ще се върве към оптимизация в посока намаляване на скоростта до някаква приемлива като начин да се увеличи времето наплаване с един заряд.

Любо
обезсмисляш това което пиша и почваш леко да ме....... по кокалчетата
В твой интерес е да зарежеш перката. Направи всичко останало и остави перката на ..........
В момента в който матаматиката е захранена тя работи.
Не напразно ти показах ИзперкоПъзела!!!!

Няма перка дето работи в плътна среда освен ако работи на дълбочина равна на безкрайност!

[ldv6]

Иво, опитвам се да ги разбера нещата. Може и някои неща да не ги правя правилно,може и да опитвам да откривам топлата вода. Все пак разполагам с ограничени знания. Мненията в темата са важни за мен, както твоите, така и на останалите, които са писали и се надявам да продължават да пишат и занапред тук. Сигурно е, че ще вземам решения, които човек с опит ще определи като погрешни, но пък моят опит (нямащ много общо с моделизма) показва, че най-добрият начин човек да запомни, че котлонът е горещ е като се поопари...

И понеже става дума за модели, винаги има и следващ модел...

[Иво горанов]

И на мен нещата не са напълно ясни.
Не съм спрял да експериментирам. И постоянно се сблъсквам с необясними резултати.

При потопените перки може да се каже че има няква яснота. (независимо че и те работят с извесно количество въздух)

Но при полупотопените една и съща перка не е подобна на себе си. Така че идеята с опит на повърхността не ми хареса. Няма как да ползваш резултатите.