Увеличаване на обхвата на апаратурата

[Mateev]

Увеличаването на чувствителността не може да е безкрайно, иначе всеки щеше да постига 1 милион километра с 1 mW предавател. Ограничение за повишаване на чувствителността се явява шума на един транзистор, предизвикан от вътрешните Random флуктуации на електрони, мезони и не знам какво си още. Тя въобще квантовата механика е толкова мъглява и такава една игра на вероятностни или невероятностни събития и частици, че рядко ще се намери човек, който напълно да я разбира.

Както и да е. Нямам претенции да разбирам какво точно се случва, но знам, че транзисторите имат бял (равномерен в спектъра) шум. Знам също че има и транзистори, които специално са конструирани, за да бъдат малошумящи. Та границата на чувствителността на един усилвател е нивото на шума на малошумящия транзистор, сложен на входа. Опити за допълнително усилване посредством слагане на още един транзистор само ще доведат до усилване на шума, който вече е по-силен от полезния сигнал. Единствения начин за допълнително усилване е слагането на остро насочена антена, което означава, че нейните децибели са по-големи (усилването е по-голямо). Но тука също има граница и тя е някъде на ниво 24-25 dBi. И това е всичко. Това е теоретичната граница на чувствителността и повече никой нищо не може да направи.

Е ако в бъдеще се измисли нещо качествено ново, но засега го чакаме това бъдеще............

[ПАЦО]

Увеличаването на чувствителността не може да е безкрайно, иначе всеки щеше да постига 1 милион километра с 1 mW предавател. Ограничение за повишаване на чувствителността се явява шума на един транзистор, предизвикан от вътрешните Random флуктуации на електрони, мезони и не знам какво си още. Тя въобще квантовата механика е толкова мъглява и такава една игра на вероятностни или невероятностни събития и частици, че рядко ще се намери човек, който напълно да я разбира.

Както и да е. Нямам претенции да разбирам какво точно се случва, но знам, че транзисторите имат бял (равномерен в спектъра) шум. Знам също че има и транзистори, които специално са конструирани, за да бъдат малошумящи. Та границата на чувствителността на един усилвател е нивото на шума на малошумящия транзистор, сложен на входа. Опити за допълнително усилване посредством слагане на още един транзистор само ще доведат до усилване на шума, който вече е по-силен от полезния сигнал. Единствения начин за допълнително усилване е слагането на остро насочена антена, което означава, че нейните децибели са по-големи (усилването е по-голямо). Но тука също има граница и тя е някъде на ниво 24-25 dBi. И това е всичко. Това е теоретичната граница на чувствителността и повече никой нищо не може да направи.

Е ако в бъдеще се измисли нещо качествено ново, но засега го чакаме това бъдеще............

Транзистора които се използва в този предусилвател е свръх малошумящ
http://oh3tr.ele.tut.fi/~ftp/atv/mgf1302.pdf
Цената му не е малка:http://www.ebay.co.uk/itm/MGF1302-MG...item2ead3c0174
но при дадените обстоятелства мисля ,че е оправдано донякаде... . ЗА СЪЖАЛЕНИЕ ИЗПОЛЗВАНЕТО НА НАСОЧЕНИ АНТЕНИ ВЪРХУ САМИЯ МОДЕЛ Е ЛЕКО ЗАТРУДНЕНО поради обстоятелства свързани със спецификата му на движение, ако двата обекта са неподвижни един спрямо друг нещата са лесни...За да се постигнат резултати се ползват компромиси във всички посоки и от към мощност и от към чувствителност, просто се търси оптималното балансирано решение!!

[ajcinema]

Пацо е прав. Заиграването с чувствителността на приемника може да доведе до неочаквани резултати.

Увеличаването на чувствителността на един приемник намаля прогресивно неговата надеждност. Това съм го изпитал на собствен гръб хиляди пъти като радиолюбител.

Разковничето винаги е в антената и нейното съгласуване.


Матеев, честотата 433 мегахерца не е избрана случайно. Това е един от трите радиолюбителски банда, където може да се работи с по-големи мощности при сравнително ниски изисквания. Неприятното е, че е доста използвана и то с наистина сериозни ватове. Например аз почти всяка вечер по час си бъбря точно на този банд със скромните 5 вата и антена на покрива. Честотата е толкова "пробивна", че осъществявам връзка с обикновените гумени антенки на токитата пред половината Пловдив апартамент-апартамент... Ако включа външната антена, спокойно хвърлям 50 километра само с един ват - единият ми кореспондент е от Хисаря. А ако щракна на пълна мощност, мога да пускам музика в ефира и хисарския да я слуша като от уредбата си вкъщи... тоест ИДЕАЛНО.

А ако се чудиш защо на модулите или в книжките пише 400-470 мегахерца, то обяснението е още по-просто. Използват се готови предавателни модули за така наречените PMR радиостанции - преносими уоки-токита, които могат да се използват свободно от всички. Те работят най-често на 462 мегахерца, но се срещат и на 409-410. Ако имаш желание за експерименти - купуваш двойка токита. Вече са за без пари... Вадиш им модулите и пускаш на входа елементарен PPM сигнал. На другата страна слагаш декодер и ето ти лонг-рейндж хоум-мейд система. Пробвано и РАБОТЕЩО още в далечната 2000-на година. Неприятното е, че ако оставиш пуснато едно такова радио, поне 5 пъти през деня на който и да е канал, ще чуеш нечия реч. А ако тръгнеш да се заиграваш с отместване на честотата, рискуваш да попаднеш не където трябва. Само 2 мегахерца по-нагоре са клетките на Мобиком (465)... или поне бяха, не знам дали още съществуват.



За наистина далечни СИГУРНИ връзки, най-добре е да се ползват ниски честоти - на границата между КВ и УКВ. 30 - 40, че дори 72 мегахерца са идеални. Хем никой няма да ти каже "копче", хем има колкото си искаш мощни усилватели за жълти стотинки.
А вече обратната връзка - видеопредаването от модела към земята е друга бира. Там честотата трябва да е колкото се може по-висока с цел икономия на ток, малки габарити и тегло. Моделът е естествена мачта за високочестотната антенка...



Така че проблемите, които се опитваш да бориш имат много лесно, но и авангардно решение:

Най-обикновен нискочестотен модул на 35 мегахерца (например) се куплира адски лесно със 100 ватов СВ усилвател. Намират се за по 20-30 лева... А тези 100 вата ще ти хвърлят сигнала на минимум 50 километра, при това без да се притесняваш кой знае колко от отражения, сгради и мостове...
Освен това нискочестотния приемник изобщо не се интересува от близкостоящ високочестотен предавател...

Ако проявяваш интерес, отдели ми 5-10 минути на скайпа. Ще снимам и ще ти покажа един много интересен усилвател, който може да работи буквално с всякаква антена.

[ПАЦО]

Георги, предимството на СВЧ-та та не е само малката мощност и късата антена а големия брой тесни канали и възможноста на цифров протокол ,, свой -чужд,,(разработен с дуги цели но напрактика използваем при нас)всяка двойка предавател приемник използват специфични,, позивни,, за да се опознаят и дискриминират всичко извън дадения канал на който се разберат като смущение... просто една по съвременна и интелигентна комуникация...естествено със своите ограничения и недостатаци

[kabel]

Здравейте,само да спомена от опит че проблеми с апаратура и големи растояния са решими.По трудно е обратния канал на видеото и GPS.Там е голямата каша.

[ПАЦО]

Здравейте,само да спомена от опит че проблеми с апаратура и големи растояния са решими.По трудно е обратния канал видеото и GPS.Там е голямата каша.

Туй го знаем

[danikronos]

Днес цял ден правих опити в полет с модул на 2,4гхц. http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...le_RX_V2_.html и видео предавател за обратната връзка 1,5 вата .Резултатите са плачевни отново и отново,въпреки че модула има 2 кабелчета за антени които раполагам в различни равнини не постигнах по-голямо разстояние от 1км .Направих опит с два видео предавателя на 900мегахерца , единия е 1,5вата другия е 0,8 вата,с втория по-слабия определено стигнах по далече ,но не надвиших 1км. и то на 100м височина,на по-ниско на 50 метра резултатите са обезнадеждаващи около 500 метра и управлението издъхва,добре че модула на апаратурата пищи та се къса като почва да губи обхват.Антената на видео предавателя също постоянно я местех за дА видя къде най малко ще пречи на управлението и най-малко смущения даваше когато е на крилото .Та моите заключения са ,че който иска да пилотира самолет FPV над 1км управлението на самолета НЕ ТРЯБВА ДА Е НА 2,4гхц.Смених 3 модула на различни марки на които им дават поне два километра ,но в комбинация с видео предавател нещата са зле,много зле.Сега с нетърпение чакам Матеев да изпробва неговия модул на 433мегахерца и да сподели как са нещата там.

[Mateev]

Само където Матеев е затънал до шия в лайната (пардон - работата) и не се знае кога ще отдели малко време на хобито.

[ajcinema]

Днес цял ден правих опити в полет с модул на 2,4гхц. ...Резултатите са плачевни отново и отново...
Та моите заключения са ,че който иска да пилотира самолет FPV над 1км управлението на самолета НЕ ТРЯБВА ДА Е НА 2,4гхц

...

За наистина далечни СИГУРНИ връзки, най-добре е да се ползват ниски честоти - на границата между КВ и УКВ. 30 - 40, че дори 72 мегахерца са идеални. Хем никой няма да ти каже "копче", хем има колкото си искаш мощни усилватели за жълти стотинки.
А вече обратната връзка - видеопредаването от модела към земята е друга бира. Там честотата трябва да е колкото се може по-висока с цел икономия на ток, малки габарити и тегло. Моделът е естествена мачта за високочестотната антенка...

Добро утро от мен!

Разполагам с нужната техника, като ми липсва само ВЧ модул на ниска честота. Не искам да развалям апаратура, защото всичките налични са ми с вътрешни, за съжаление...

Дани, ако ти се намира нискочестотен (най-добре на 30-35 мегахерца) модул за JR стандарт, можем да направим една супер-елементарна проба. Ще направя кабел за връзка с усилвателя и мога да пусна сигнал от Кючука. Имам си антени, мачти, всичко. Абсолютно сигурен съм, че в Тракия ще го уловиш с най-обикновен синтезаторен приемник...

За непловдивчани, това са около 10км градска среда. ПРОБВАНО на 27 мегахерца...