Предлагам в тази тема да разискваме какви честоти могат да се използват за FPV и кои точно канали, за да има минимални влияния от висши хармоници.
Версия за печат
Предлагам в тази тема да разискваме какви честоти могат да се използват за FPV и кои точно канали, за да има минимални влияния от висши хармоници.
тук в тази тема мога да кажа само че това видео оборудване http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...AL_520TVL.html
и тази апаратура http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...Firmware_.html
НЕ РАБОТЯТ ДОБРЕ , до около километър дори по малко е стабилен сигнала но от там нататък съм разбивал вече една дозина самолети и нестава и нестава,единствено на последния канал 1040мегахерца се получава нещо и то е до около 1000 метра ,а при тези мощтности 1ват видео и 1 ват управление би трябвало поне 2 км да покрива и то с антени обикновени ОМНИ.
А и още нещо се сетих тези очила http://www.hobbyking.com/hobbyking/s..._Goggles_.html не са добри,поне този модел при мен загрява,и ако изключа очилата от захранването после 1 час неискат да сработят......
а и един съвет от мен ,който си взима и смята да кара фпв,телеметриите имат една много полезна функция RTH (return to home) ,която аз пренебрегнах а тя е когато самолета изгуби обхват и е извън полезрението той се връща автоматично към началото от където е излетял .
Според мене не е виновно оборудването. Какъвто и предавател да се сложи там в модела, той създава голяма напрегнатост на полето на входа на приемниците. Това няма как да се избегне. Могат да се сложат филтри на предавателя и/или на входа на приемниците, но въпреки това редуцирането на обхвата ще си остане.
Има два начина за справяне със загубата на управление. Единия е посредством много сложна електроника - автопилоти с функция Return To Home. Другия е много по-хитър - с едно ЦК ключе временно подаваш по-високо захранващо напрежение на предавателя - около 10-20%. Това ще доведе до прегряване, ако го използваш дълго време, но на тебе ти трябват само 10-15 секунди, за да завърнеш модела на безопасно разстояние.
това за апаратурата за управление ли става дума--за напрежението 10-20% би ли обяснил по точно как да го подавам по високо нали той си черпи директно от батерията 11 волта
аха разбрах,ПАЦО спомена че усилвателя силно се влияе от напрежението и ако падне батерията,а тя бързо се стапя и усилвателя силно редуцира обхвата си,мен обаче ме заинтригува идеята за базовата станция,били показал самите устройства как са свързани и какви са ,защото идеята е страхотна ,да не се оплиташ в жици е чудесно.Аз един ден така се замотах, сложих и един тракер на очилата и кабели кабели и се оказа че немога да си хвърля самолета от кабели които се мотат около мен
Ще трябва малко да насложниш схемата. Нека в нормална ситуация едноватовия модул да се захранва от апаратурата (3S батерия). Можеш обаче да сложиш едно ключе и да превключваш на външна 4S батерия. Външната батерийка може да е малка - напр. 500mAh. Би трябвало предавателя да издържи на претоварването, ако е за кратко. Риска обаче си остава за твоя сметка.
Идеята не е моя. Взех я от тука: http://www.tslrs.com/8w_v5pro_booster.aspx
Разгледай линка. Има дори и схема как да го направиш.
Здравейте, намерих тема в чуждестранен форум, в която се прави сравнение на някй честоти за видео системата и би ни била от полза при избора на подходящ комплект Tx/Rx за видео.
Според автора на темата за сега съществуват 4 различни честоти за избор - 900Mhz, 1.3Ghz, 2.4GHz и 5.8Ghzи и описва плюсовете и минусите на всяка от тях.
Бих искал да подчертая, че написаното от мен не е обобщение на моя собствен опит, а резултат от търсене на информация в интернет.
Ето и плюсовете и минусите на всяка от изброените честоти:
900Mhz и 1.3Mhz
+По-малко повлияни от препятствия, дължащо се на ниската честота.
+ Честоти по-малко заети.
+ Работи с апаратури на 2.4Ghz.
- Може да пречат на GPS сигнала.
- Трудно е да се намерят антени и обикновенно са много по-скъпи.
- Не много модели за избор.
2.4Ghz
+ Голямо разнообразие на антени.
+ Много модели за избор.
+ Почти не пречи на GPS сигнала.
- Повече повлияни от препятствия.
- Честоти много по-заети.
- Пречи на апаратури RC на 2.4Ghz.
5.8Ghz
+ Голямо разнообразие на антени.
+ Почти не пречи на GPS сигнала.
+ Работи с апаратури на 2.4Ghz.
- Много повече повлияни от препятствия.
- Честоти много по-заети.
- Не много модели за избор.
След като се избере чесотата, следва избора на мощност.
Предавател с повече мощ ще бъде:
+ С по-голям обхват.
- По-голям размер.
- По-тежък.
- Произвежда повече топлина и изисква радиатор (още по-голяма тежест).
- Консумира повече енергия.
- По-малко ефективен.
Една погрешно схващане е, че предавател с двойна мощност ще предава на двойно разтояние. С удвояване на мощността на предавателя се печели само 1,414 пъти повече обхват (корен квадратен от 2 или 3 db). Най-добрият вариант е да се използва малък предавател и пач антена за приемника.
Няма смисъл от видео система с голям обхват, ако се използва стандартна апаратура RC.
Препоръки, ако се използва стандартна система RC:
- Предавател 300mW на 1.3GHz / 900MHz или 500mW на 2.4GHz / 5.8GHz
- и 9 dB пач антена за видео приемника.
С тези комбинации лесно ще се осигурят 2 - 4 Km видео връзка, което е достатъчно за стандартна апаратура. Освен това се добавя по-малко тежест, по-малко се нагрява, по-малко консумирана енергия и без опасност от прегряване. Един добър избор за първия самолет FPV.
До колкото съм информиран честотата 1.3GHz НЕ е разрешена и е запазена за военните, а 900MHz е за мобилни комуникации(честотния диапазон от 890 до 915 MHz за връзка от телефона към базовата станция). 2.4Ghz е добър избор, но за да не се пречи на други пилоти ползващи апаратури на 2.4Ghz, могат да се ползват канали 5,6,7 и 8 (2350, 2390, 2510, 2550Mhz).
Повече информация относно Националния план за разпределение на радиочестотния спектър тук.
Поздрави.
Колега ако нещо не ти е ясно просто не го пиши, не е от полза на никого, ако ползваш чужда информация просто дай линк към нея без да я интерпертираш за да не се получават недоразумения а всеки да си я тълкува както иска!!!Quote:
Originally Posted by dakata44
Предавателите с по голяма мощниост са точно толкова ефективни колкото и предавателитре с малка мощност и това зависи от класа в който работят , обикновено се ползва класс С което позволява много високо КПД но изисква на изхода филтър настроен на основнта честота филтриръщ всички хармоници предизвикани от липсата на преднапрежение и респективно начален ток.Вдигането на мощноста за съжаление е необходимо зло когато сме стигнали предела на възможностите на антениете и не можем да рискуваме да вдигнем чувствителноста на приемника предвид зашумяването на средата.
А това с корена от 2(1.41) и трите децибела въобще не знам от къде го измисли 3dB е точно 2 пъти:
,,
Оригиналната дефиниция на децибел е:
децибели = 10 log10(P2/P1)
Примери: Нека мощноста P2 е 2 пъти по-голяма от мощността P1, тогава
10 log10(P2/P1) = 10 log10 2 ≈ 3 dB,
т. е. изменение на мощноста с 3 dB означава увеличаването и 2 пъти. Ако обаче мощноста P2 е наполовина от мощноста P1, тогава получаваме -3 dB.,,
Уики цитат:
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...B1%D0%B5%D0%BB
Може би си искал нещо друго да кажеш може би за отношение на две напрежения спрямо опора 0dB или 0775V:win:
Едно питане:
До колкото знам, разрешената честота за Европа е 868MHz. Как стоят нещата с 900MHz ? И тя ли е разрешена?
Здравейте, вече поясних, че написаното от мен НЕ Е плод на моя собствен опит, а резултат от търсене на информация в интернет. В крайна сметка интернет е източник на информация и всеки има свободата да я тълкува по свой начин. А този форум е място за споделяне на мнения и обсъждане на теми, които ни интересуват и всеки има право да пише в него. Не можем да гадаем дали написаното от нас ще е от полза на някого и би било малко безсмислено ако само лепим линкове и пишем "вижте какво прочетох в един сайт":wink:.Quote:
Originally Posted by ПАЦО
И вместо да си правим забележки и заядливи намеци, бих предпочел дискусиите да се водят в дух на разбирателство и взаимно уважение:cheers:.
Радвам се наистина, че в този форум има моделисти, които са на "ти" с електрониката и биха разяснили неща, които другите не разбират.
Един въпрос относно ефективноста на видеопредавателите, предполагам че с по-голяма мощност са толкова ефективни колкото и предавателите с по-малка мощност в съответния клас. Но с две думи, ако имаме предавател 1W и постигаме на практика да речем 10km, с 2W ще постигнем ли 20km с едни и същи антени, същата чувствителност и при едни и същи условия?
Поздрави.
Не Колега, няма да постигнем, има прекалено много фактори който влияят на обхвата като проходимоста на атмосферата или нивото на слънчавата радияция , дали е преди или след дъжд, имали минерализация на почвата около предавателя или приемника или не и каква е тя и тн,,,,общо взето божа работа!! Като цяло се счита ,че зада увеличим обхвата ПРИБЛИЗИТЕЛНО два пъти трябва да увеличим мощностТа ОКОЛО 4 пъти но има и парадокси където намалявайки мощността се увеличава обхвата, дължащи се на активиране на вторични паразитни източници на излъчване с прагово действие който се задействат когато напрегнатостта на полето мине определен праг и се сумират с приетия сигнал в лошия случай с обратна фаза или като шум :wink:Междо другото в какво се мери: ОБХВАТ?В децибели ли?Или в метри?Quote:
Originally Posted by dakata44
А относно източника на информация ,, ИНТЕРНЕТ ,, те съветвам да не приемаш всичко което се пише като чиста монета :wink:
Това с корен квадратен от 2 е вярно, когато измерваме обхвата в идеални условия (открития космос). Там се предполага, че сигнала от една изотропна антена се разпространява като идеална сфера. Един наблюдател и респективно една антена виждат (усещат) само една малка част от площта на тази сфера. От тяхна гледна точка това не е сфера, а просто един равен плосък фронт, който се разпространява линейно. Та ако измерим напрегнатостта на полето на този фронт и после вдигнем 2 пъти мощността, ще трябва да се отдалечим от предавателя точно с корен от 2 от предишното разстояние, за да измерим същата напрегнатост. Това е така, защото на разстояние 1.41 пъти площта на новата сфера е станала точно 2 пъти по-голяма от тази на старата. Но това е в космоса.....
На земята няма да има нова сфера, а божа работа каква фигура. От гледна точка на наблюдателя (антената) няма да има един плосък фронт, а множество от фронтове, идващи от различни посоки с различна амплитуда (напрегнатост на полето) и с различна фаза. Тяхната суперпозиция (моментна векторна сума) е божа работа каква ще се случи. Както каза ПАЦО, може да е по-голяма, но може и да е по-малка. Е в общия случай се предполага, че основния фронт, идващ директно от антената на предавателя, е с най-голяма амплитуда и всички останали отражения я променят само с малко. Въпреки това е възможно много на брой и най-различни фактори да повлияят и да поднесат както приятни, така и неприятни изненадки. Именно затова е необходимо да има запас по децибели и е крайно рисковано да се управлява модел на границата на чуваемост.
Матеев , общо взето е така и се надявам колегата да е разбрал ,че обхват се мери в метри а напрегнатоста на полето или в нютон на кулон или като удобно за нас преображение във волти върху жица, дипол,антена ... като,,цифрово изражение,, пропорционално на напрегнатоста и от там в децибели като отношение на някакво ниво сравнено с измереното, изразено в логаритмичен вид , обикновенно като опора или еталон се използва 0.775V което е 0dB спрямо което отчитаме всички показания
http://runettex.clan.su/index/0-213/
:wink:
Нютон на кулон???:nono:
Електромагнитното поле има две съставки - електрическо поле и магнитно поле. Двете съставки са взаимносвързани и не могат една без друга, освен в някакви идеалистични условия.
Интензитета на електрическото поле се измерва във V/m (волт на метър), като това е векторна величина.
Напрегнатостта на магнитното поле H се измерва в A/m (ампер на метър) и също е векторна величина. Също има и магнитна индукция, която се измерва в Т (Тесла), но това е друга супа и не ми се навлиза в нейните подробности.
Верно е - http://en.wikipedia.org/wiki/Electric_field , както и волт/метър, тоест двете са еквивалентни.
Сложна работа..., а дали има някакво устройство, което да ни дава информация за обхвата на видеото и по този начин да разберем кога сме на границата и може да изгубим видео връзката. До сега не съм се отдалечавал със самолета толкова:wink:, възможно ли е видео сигнала да изчезне изведнъж преди да започне да се влошава картината?
Поздрави.
На 900 MHz едва ли сигнала ще изчезне от раз, освен ако някой не го заглуши. На тази честота постепенно ще започнат да се появяват снежинки и картината постепенно ще се влошава до момента, до който смущенията не засегнат редовите синхроимпулси - тогава от раз ще се срине. Но доста дълго преди това ще имаш стабилна картина с над 90% смущения, при които едвам ще различаваш например контурите на някоя река.
С повишаване на честотата се увеличава и вероятността изображението да се влоши много бързо. Това важи особенно силно за 5.8 GHz. Там загубата на сигнал е почти без предупреждение.
Като препоръка за справяне със ситуацията е да се излъчва с малко по-ниска мощност или с леко наклонена напред антена. Когато сигнала изчезне, просто вдигнете мощността или изправете антената и така ще получите шанс да овладеете модела и НЕЗАБАВНО да завиете назад.
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...BE%D0%BB%D0%B5Quote:
Originally Posted by Mateev
Цитирам също Wikipedia:
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%95%...BE%D0%BB%D0%B5
Характеристики на електричното поле [редактиране]
Интензитет [редактиране]
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...p_xmag.svg.png Основна статия: Интензитет на електрическото поле
Една от основните величини, която характеризира електростатичното поле, се нарича интензитет. Големината на интензитета в дадена точка може да се определи, като в тази точка поставим положителен заряд q и видим каква сила му действа:
Интензитетът също е векторна величина.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...f8b59eebb1.pngЕдиницата за интензитет е волт на метър - V/m.
Между другото в Руската версия на същата страница са споменати и двете величини - волт на метър и нютон на кулон. Вероятно означават едно и също. Волт на метър явно е придобило по-голяма популярност, защото във всички книги срещам само него. Напоследък изчеток една камара книги за антени и електромагнитни полета и нито веднъж не срещнах нютон на кулон. ПАЦО направо ме изненада. Направих справка и в Google и не открих материал, където това да се използва.
В материята за антените и електромагнитното поле определено V/m е много по удобна измерителна единица. Има логика. Електрическото поле се създава от потенциална разлика на напреженията и е редно да се мери във V/m. Магнитното поле се създава от протичащия през проводниците ток и е редно да е в A/m. А двете заедно са неразривно свързани в една електромагнитна вълна. Знаейки едното, може да бъде изчислено другото. В моя спектрален анализатор е точно така - дава информация и за двете, въпреки че мери само едното. В инструкцията за потребителя е написано, че връзката между двете е импеданса на въздушното пространство, който е около 377 ома.
Ето цитат:
Power density of high-frequency signals is often times measured in W/m² (primarily in Europe) or W/cm² (primarily in the US). Conversion between theseunits is simple:
1 μW/cm² = 0.01 W/m² = 0.001 mW/cm², or
10 μW/cm² = 0.1 W/m² = 0.01 mW/cm² and so on. (see table 1 on page 64)
Less frequently, values in dBm/m² and dBW/m² can be found. Conversion is similarly simple:
1 μW/cm² = 10dBm/m² = -20 dBW/m², or
10 μW/cm² = 20dBm/m² = -10 dBW/m² etc., respectively.
However, the most frequently used unit is V/m (see table 2 on page 64). Here you should remember that power flux density S (measured in W/m²) really consists of two separate fields: The electric field E (measured in V/m) and the magnetic field H (measured in A/m). However, as these do not exist separately anymore at high frequencies, their separate indication is not really interesting for RF exposure.
А ето и формулите. Публикувам ги като картинки, защото няма как да копирам самите формули:
Приложение 4560
Приложение 4561
Ако вникнете в това което съм написал ще осъзнаете ,че в типичния за мен леко хумористичен стил съм упоменал и двете единици:laughing::wink:Но това всъщност няма никакво значение...Quote:
Originally Posted by ПАЦО