Версия за печат
Здравейте.Начинаещ съм.Искам да си зглобя модел който да управлявам с очила,също трябва да има и монитор така ,че и други хора да виждат това което виждам през очилата.Можете ли да ми кажете какво ще ми е нужно и колко пари ще излезе всичко?Трябва ми евтин вариант.Модела ще е такъв:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...Plane_ARF.html
:smile:Ентусиазмът е много хубаво нещо , НО FPV не върви ръка за ръка с евтин вариант:wink:
А този модел има склонност за влизане в свредел - бягай от него. Моля, поне прочети многото изписано за FPV във форума.
Не си написал от къде си ? Така някой с опит от твоя район би могъл да ти помогне!
Накратко ще ти трябва модел които да лети добре с товар от поне 500грама, а по добрия вариант е с товар от 1кг. за да си спокоен като го товариш с оборудването-за под 200-300лв едва ли ще се получи добър носител.
Оборудване като минимум:
-Очила с ддс и мито може би отиват към 550лв. най-ефтините нови, а втора употреба е нож с две остриета малко.
-Камера ще ти трябва нещо от рода на гопро-още поне 300лв., и тук втората употреба е нож с две остриета
-Видеопредавател и видеоприемник-някъде поне 120лв
-Малък тв нов е около 200лв., втора употреба може и за 30 да се намери може би
-Записвачка на видеото примерно 70лв.
-GPS трекер
-Автопилот и телеметрия-от 200лв нагоре ако искаш да летиш веднага, и около 100лв ако искаш да правиш настройки 1-2 години и после пак да купиш такива каквито трябва.
-Куфар и антени за наземната станция-пак е поне още 100лв.
-Добро радиоуправление с голям обхват-от 200лв нагоре.
-Усилвател на радиуправленито и антени-още поне 100лв.
-Няколко батерии за захранване на това оборудване-поне 50-100лв.
По принцип първо се почва с самолета и управлението и се лети визуално година поне докато да се научиш да го управляваш добре при различните метео условия. Излитане, кацане, фигури-иска се поне година, или две три за да минеш едно начално ниво и да си уверен че броя на излитанията ще е равен на броя на кацанията. Докато се мине този начален етап си трябват поне три модела и едно качествено Радио управление щото моделите се трошат лесно и бързо в началото, а с едно управление може да се лети по над 10г. и със над 10 различни модела.
По принцип 99% от хората почват с най-ефтиното и се мъчат няколко години в настройки на ел.оборудването и рязане на депрони докато да разберат че за сериозния моделизъм се иска и сериозно оборудване. После след година две три се усещат какво им трябва и някои си купуват това което трябва, но се оказва че са се набутали дубал щото първо са купували ефтино и некачествоно по няколко пъти. Изведнъж виждат че за година или две са се оборудвали с поне 5-6 радиоуправления възможно най-ефтини дето за нищо не стават, и поне 10 ел мотора пак най ефтините и пак дето не стават за нищо И не на последно място остава и Българския манталитет "аз на този нема да вярвам чеки ся да си купя квото намеря за квито пари имам пък квото стане" и така некои хора летят с години като идеала им за моделизъм години поред си остава изолация тип бикслер и турниги :laughing:.
Според мене най-важното в моделизма е да не се бърза, да се купува само качествено оборудване и да се усвоява бавно и полека стъпка по стъпка. Примерно правим, или купуваме качествен модел с добри полетни характеристики който да отговарят на нивото и характера ни, и после в продължение на по месец се усвоява само по една фигура с него. За година или две се усвояват едно 10 фигури, излитане кацане, тоно, лупинг и свредел като основни и задължителни фигури се правят на всякаква писта със "затворени очи" при вятър до 8м/с. и чак тогава може да се каже че сме минали началното ниво и можем да продължим натам -тоест напред към още по качествени модели и оборудване който ще струват от 10-20к нагоре-примерно модел с разпереност над 2,5м. може би копие със турбина-поне 10 000лв., и РУ което ще струва от 2000лв нагоре.
Gogo55 e прав за повечето неща,само не ми хареса това за идеала за моделизма турнигито и изолациите.Мога да кажа че някои хора се занимават с изолации не защото това им е идеала а от друга гледна точка.Ето визирам мен си,ако взимах европейска заплата едвали щях да имам и един самолет от депрон ,ама това че живеем в България няма да ми попречи да се наслаждавам на ФПВ летенето.Ето клип от изолация
https://www.youtube.com/watch?v=lbUl...LLsklMLCvBTnnA
,ако незнаеш какво стои зад камерата как ще разбереш от какво е ,важното е че лети и се справя със задачата да носи оборудване и да лети във въздуха 1 час без да каца,а пък нека и да е самолет за 30 лв от фибран,е вярно оборудването по него е скъпо с това съм съгласен вече.Бих казал че за моделизма е всеки според възможностите......
Спор няма че всяка еда изолация може да преживее има няма 30 полета и после мяса на намачкана гъба. Поради тази причина тези който летят изолации често менкат моделите си, и вали гърми през няколко дена, месец или два се дялкат нова изолация. После нов модел нови чалъми, нови настройки-много загуба на време в полетни настройки и рязане на стиропори вместо в летене-затова го и написъх това с бикслера и турнигито. При един нормален дървен, или композитен модел ресурса е в пъти повече и това си има значение. Знам много добре че според нашия си манталитет "моето е най-убаво, а на другия е скапано" но все пак нека гледаме реално на нещата. Един иска да лети по над 10 часа на месец, друг иска да дялка изолации всеки месец вместо да си прави десетината часа полети през този месец в нормално летене. Въпрос на гледна точка.Quote:
Originally Posted by danikronos
Благодаря.При окомплектоване на Предатор-а,обикновенно центровката се получава доста задна.При точна центровка и леки модификации по крилото сривните характеристики на модела са в нормите.Имам добра апаратура за управление.Въпросите са ми основно към видео системите,от тях не разбирам нищо.
Ето как стоят нещата през моя поглед и опит:
Ако искаш да си литкаш на близо става каквото и да вземеш. (под близо имам предвид максимум 800 метра)
Ако се ходи на далече става по сложно...
Първо самолета трябва да има задължително автопилот дето при прецакване на нещата да тръгва САМ да се връща! Без автопилот всяка грешка - нов самолет.
видеото може да е на 900 MHz, 1200 MHz , 2,4 GHz, 5,8 GHz.
900 може да се лети само на 3-ти канал. другите са или забранени или много смущения. 3-ти канал е 1030 МHz което е забранена честота и трудно се намират свястни антени (трябва да се правят ръчно)
1200 MHz се лети на 6-ти канал. Само там е спокойно.
Според мен от тука нагоре да се лети на далече е мазохизъм!
2,4 MHz - много шум
5.8 MHz - много трудно се правят антените, трябва да имаш пряка видимост, голяма мощност, капризни са предавателите.
Видеото се подбира и според апаратурата с която се кара самолета.
Правилото е следното: Честотата на управлението да е под честотата на видеото.
Така хармониците от видео предавателя няма да влизат и да пречат на упралението
Най-лоша комбинация е 3-ти канал на 900 MHz със апаратура на 2,4 GHz тъй като първия хармоник се пада точно на честотата на апаратурата и се затискат.
Мощността на Видео предавателя също е важна.
на 1200 МHz със 700 mW трудно ще намериш самолет дето да иде до края на обхвата. До сега съм го пробвал на 10 км и няма нито снежинка!
И накрая важно е как ще си разположиш нещата вътре в самолета. Кабелите на сервотата действат като антени и приемат сигнала от видео предавателя и го вкарват в приемника. Получават се доста странни ефекти. Треперят сервота, скъсява се обхвата....
На 5.8гХц няма нищо капризно, когато си във въздуха със самолет пряката видимост почти винаги ти е гарантирана ако няма да летиш оттатък хоризонта но и там ако височината ти е достатъчно голяма няма проблем,ако се използват насочени антени (правят се сравнително лесно) с автоматично насочване или дивърсити обхвата е достатъчен,няма директен проблем с хармониците защото честотата е над тази за управлението но това не значи ,че не трябва да се вземет мерки за защита от проникване и затапване особенно ако мощноста на предавателя на борда на самолета е по голяма(много често се появява проникване по кабелите което смущава нормалната работа на процесорно управляваните устройства заради биене с тактовата честота на процесорите ) важно е правилното разположение на антените така ,че да има минимално проникване и феритни пръстени по сигналните кабели или направо екранирани кабели става лесно като се надене ширмовка и се замаси в единия край в точка която е приета за нулева ,това важи и за другите честоти добре е в тази точка да се съберат всички маси на всички устройства и в нея да свърже и батерията , кабелите до отделните устройства е добре да са с еднаква дължина и тн. :win:
ПП И да не забравиш радио маяк който ще ти помогне за намирането на загубения модел:):)
Tой май се отказа :laughing:
Леко го хвърлихте в дълбокото, но лошо няма де, нека има инфо и то от първа ръка!
И аз намерих важно и интересни моменти в тези писания, та благодаря!
Искам малко повече инфо за маяк-а и за устройството за следене на модела при насочена антена!
Ами обади ми се:)Quote:
Originally Posted by iceman1234
Маяка е просто устройство което излъчва няколко звука с различна мощност. Различната мощност на звуците е че когато си далече ще чуващ само 1 или 2 писукания които са с по голямата мощност, когато наближиш към маяка ще чуваш 3 или 4 писукания който вече ще са и с по ниската мощност. Така горе доле можеш да определиш колко си далече от маяка /самолета/. За да чуваш тези писукания ти трябва радиостанция или обикновено уоки-токи и маяка да е на неговата честота. Ако имаш насочена антена на радиостанцията хващаш точно посоката от която излъчва маяка, ако нямаш насочена антена с тялото когато закриеш сигнала от маяка /антената на радиостанцията/ разбираш горе доле от къде идва звука и така хващаш азимута, или посоката в която трябва да вървиш. Едно време се е ползвал масово маяка, а сега по принцип джипиес тракера е по добрия вариант защото ти пуска на смс точните координати и де факто няма нужда да се правиш и на радиолюбител. Това съвсем на кратко колкото за обща култура стига, другото си идва с опита при използването от самосебеси. В приемниците на 443мхц опен оранже който струват по 20 долара има .хех който ги прави и маяк който се настройва на няколко секунди, или минути след като изключиш предавателя да почне да излъчва тези няколко писукания с различната мощност. Информация има в огромно количество в почти всички чуждестранни форуми, тепърва и при нас в Българските форуми маи ще се появи подобна информация малко по малко.Quote:
Originally Posted by iceman1234
Гого , сигурен ли си в това което си обяснил за радио маяците??Quote:
Originally Posted by Gogo55
Да, сигурен съм, ползвам лично 2 броя, нещо не ти харесва ли?
Аз произвеждам радио маяци на 433мгхз . Маяка излъчва на равни интервали амплитудно модулиран звуков сигнал,с константна амплитуда и мощност ,честотата на звука е между 600 и 1000херца където човешкото ухо е най чувствително и може да открие малки разлики в амплитудата( силата ) на звука, за откриването се ползва АМ приемник със силно насочена антена примерно 3-4 елементно яги което въртим на 360градуса като се търси максимум на сигнала като сила на звука , като определим посокта в две или три точки разнесени на по 10м една от друга правим проста триангулация в, в пресечните точки на векторите се намира модела, когато наближим до него трябва да се ползва атенуатор на антената за да се намали силата на сигнала за да не се запушва входа на приемника и да може да се локализира маяка, Моя маяк се засича от около 2-2,5км с 3 елементно Яги .Имам и модел на маяк който излъчва модулирани в звуковия сигнал координатите от GPS-а така че може да се намери местоположението на модела на екрана на стандартен автомобилен GPS (превключва се вътрешния GPS със сигнала приет от този на модела запомня се точката и се създава маршрут отново се превключва вътрешния и той ни води до загубения модел)
Ахам, нямаш различна мощност на всяко писукане /амплитудно модулиран звуков сигнал/, и поради тази причина когато чуваш тези писукания в слушалките който са с /константна/-тоест еднаква мощност си нямаш на идея на какво разстояние е маяка. Също и батерията пада в пъти по бързо когато мощноста е винаги максималната, вместо примерно 1 писукане с максимална и после още 3 до 9 примерно с по малка мощност. Затова казваш да се прави триангулацията за да може да се определи горе доле къде е маяка-лошо няма разбира се, но това е начина от преди 60-70години, или от началото на ерата на свободнолетящите модели. Тогава се се правели такива маяци от два три елемента на кръст които са лъчели с константна максимална мощност. Проблема също е че при триангулация се губи още примерно 1 час като се навъртат и няколко км. в безсмислено обикаляне из къра около маяка за да се добие представа за неговото местоположение. Как да е, маяка отдавна е в историята.Quote:
Originally Posted by ПАЦО
Ще ти дам един прост пример от тази и от миналата година: Имам две аварийни кацания във високо жито и слънчоглед поради свършване на горивото на около 1500-2500 метра от мене при прибиране за кацане. Въпреки че маяка при мене започва да писука нагласен на 1 минута след загуба на сигнала /изключване на радиоуправлението/ аз дори на включих радиостанцията за да го чуя. Просто дзъннах на джипиес тракера , той ми върна на SMS точни координати който въведох в джипиеса на колата и за по малко от 2-3 минути бях при самолета. Както и да го мислим с маяка времето за откриване щеше да е много над 1 час, и ако наблизко около самолета имаше движение на хора, или мангали то отдавна щеха да са го прибрали.
Човек и представа си нямаш за какво говориш.А с този вид GPS тракер е добре да закачиш и една GPS клетка на модела та да има обхват навсякъде из къра. Нали се сещаш ,че полето не е населено и обхват на GSM не е задължително да има и никой не насочва клетки натам:laughing:Quote:
Originally Posted by Gogo55
Така е българския моделист основно лети над сахара, над северния полюс, и на няколко хил км от джипиес клетките знам аз!!! Той в ранни зори става, приготвя всъдехода с който да отиде без път в дън гори тилилеиски, кара после по 150км без път и далече от населените места за да стигне там дето няма обхват за да си пусне хвърчилото.Quote:
Originally Posted by ПАЦО
Не ми се навлиза в безсмислени спорове! Достатъчно ясно и точно съм обяснил плюсовете и минусите от реален и практичен опит. Ако ти е кеф може да отвориш една тема както в моделистиката за коптерите за това колко е лошо да се ползва джипиес тракер, и колко е убаво да се ползва маяк правен от пацо:laughing: А и когато покажеш некъв клип където нещо правено и управлявано от тебе лично лети на повече от 200 метра от тебе тогава може би ще имаш и някаква РЕАЛНА представа за полетите по видео или фпв :ae:.
Гого, нямам никакво желание да споря за каквото и да е казвам ти само ,че това което казваш за радио маяците не е съвсем вярно и GPS тракерите от този тип с асистиран GPS работят добре най вече в градски условия и се ползват да си следиш или детето или кучето ама ти си знаеш. Весели празници!!:win:
Прав си Пацо в едно, никои няма полза от безсмислени спорове! Всеки сам си върви по неговия път и това което за мене е добро, за друг е лошо, или грешно, както и обратното!Quote:
Originally Posted by ПАЦО
Поздрави и успех!
Пичове, и двамата имате опит в ползването, някой и в конструирането на подобни системи. Аз, някой ден и аз ще взема да ползвам, да видим кога ще се наканя, сигурно след като изгубя нещо безследно! :laughing: Главно не ми се утежнява системата с още карантия, че ми е малка платформата още, като мина над 2-3м ще има място и за повече.
Благодаря за споделения опит, като стигна до там, ще си ви въпросна кое как и защо - в детайли.