Приемник Turnigy 9X 8C v2

Здравейте,
Предната неделя направих бойно кръщене на търниджи TGY 9X апаратурата.
За съжаление обаче се очертава следния проблем, който държа да подчертая, че със същия спиийд контролер и друга апаратура (конкретно 7 каналната на хобикинг HK 7X v2) и същите сервомашнки НЕ СЪЩЕСТВУВА :crazy:

Проблема се изразява при включване на захранването в приемната част.
И при включен спиид към приемник и след това включване на батерията и при първо включена батерия после захранване на приемника. Все тая ....

Свързванията към приемника са следните:
канал 1: aileron
канал 2: elevator
канал 3: throtle
канал 4: rudder

Първи канал едва забележимо помръдва, втори канал отклонява малко около 30 градуса и се връща в средата. Проблем при мотора не се забелязва.
Обаче, на четвърти канал сервото при включване на батерията блъска до крайна точка и връща на среда:shock:

Предположих, че сервото нещо се е скапало, но при включване на другите серва на 4 канал аномалията и с тях се повтаря.

Разбира се предаватела е включен!

Пробвах да видя какво ще се случи ако предаватела не е включен:
съответно сервата си правят гореописаните измествания. Първи канал или едва забележимо или никакво помръдване, втори канал на около 30 градуса, четвърти забива в крайно положение до упор.

-----

Смених първия приемник с втори. Първия е "оригиналния", който идва с апаратурата. Бях поръчал още два.

С втория приемник проблема на 4-ти канал отсъства.
Сервото му се отклонява като това на втори - на около 30 градуса и се връща в средата.
Пробвах и третия приемник. И той се държи като втория. Проблем с четвърти канал няма.

Но ме озадачава защо и при трите приемника сервото (пробвах и други) на първи канал не помръдва при включване ?

Бих искал да чуя мненията ви, но без "купи си друга апартура" :ae:

Какви бяха последствията ?
Направих общо три некоректни срещи на самолета с полянката, малко ремонти и отново във въздуха.
Но третата среща направо му разказа играта. Е то беше ясно че самолетчето си беше пътник.
Най-интересен беше втория краш. При излитането самолета рязко зави надясно и се заби в земята.
В същата посока е и блъскането на сервото на 4-ти канал.
Предполагам има пръст в тази работа.

Е самолета ще го направя наново, но трябва да разбера какво се случва с това търниджи.

p.s.
Направих микс на RUD с FLP. На другия канал описаното блъскане на сервото до край липсва.
Явно този приемник ще го ползвам с микс. И сервото на рудера ще е на 6-ти канал.

Това са бъгове в софтуера на апаратурата или на приемника. Такива бъгове могат да се очакват по всички RC устройства. Подобни проблеми (с бъгове) имах и аз в неделя, но не знам дали бъга беше в приемника или в спийд контролера.

Първия ми проблем беше с този спийд контролер:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=10331
Не можеше да вдигне обороти на мотора. При стик на макс хелито едва се отлепяше от земята. Програмирането на спийда беше направено с апаратурата. След като се намери истински програматор и прегледахме параметрите, оказа се, че един от параметрите имаше стойност 9 при възможни стойности 1 или 2. Как се е набутала такава стойност там един бог знае (и програмиста на спида).

Втория проблем го забелязахме след кацането на хелито. При Throtle Hold от -5% мотора продължаваше да върти лопатите с бавна скорост.

И третия проблем едва не доведе до нещастен случай. След кацане на същото хели (клас 500) и гасене на мотора с Throtle Hold перките не спряха, а продължиха да се въртят бавно. Колегата Пенев отиде и се наведе над хелито в опит да спре перките. След като те не спряха аз върнах газта до нула и изключих Throtle Hold. И ефекта беше, че спийда за момент развъртя лопатите на пълни обороти и чак тогава спря. Хелито подскочи, Пенев също. Добре че Пенев имаше рефлекси и много много късмет, че не пострада. Но лопатите прелетяха на милиметри от ръцете и краката му. Пенев оцеля, а хелито се крашна. И причината за това според мене е бъг или в спийд контролера, или в приемника.

Аз мисля, че по скоро не е бъг а не добре направени настройки на спида първоначално, тоест не дефинирани стойности на тротъла, там има няколко режима като:автоматично установяване , ръчно установяване и установяване по подразбиране 1,1 -2,3мс( не съм работил точно с този спид но повечето са със сроден софт, ако помниш в Казънлък ме попита защо всеки път дефинирам референтните стойности, е заради това е)И , освен това златно правило е ,че никакви пренастройки в апаратурата не се правят при включен модел освен тримиране!!
А за постинга на колегата със приемника и страното държане на сервотата мисля че просто приемника е с дефект най вероятно ресета за първоначално установяване на декодиращия процесор е преди установяването на приемната част и засича некоректни данни , след това като навърти няколко цикъла се установява правилно....но не е лошо да си зададеш въпроса защо приемника се е ресетирал във въздуха и дали нямаш проблем с бека или батерията!!

Има слаба вероятност бека да не може да нахрани машинките. Особено ако са бързи или цифрови... От там пад на напрежението и ресет на приемника. Често срещан проблем, особено при хелитата - твърде "лакоми" машинки.

Съвсем прости серва са HXT900
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...?idProduct=662

Чудя се защо и при трите приемника включените към първи канал серва не помръдват (или то е едва забележимо) при включване ?

При другата апаратура си мърдат еднакво при начално включване и трите серва.

Моля, някой, който има наблюдения върху повече приемници, спийдове и серва да каже
всъщност при включване нормално ли е да мърдат сервата и до колко са отклоненията ?
Каква е ситуацията при различните производители ?

Човек нормално е при първоначално включване докато се установят нещата да има трепкане наместване и тн... не е нормално това да се случва във въздуха когато първоначалното установяване е минало отдавна...

Благодаря :laughing:

Тези приемници (пробвал съм всички 40MHz и 41MHz от 4 канални до 9 канални) се държат по-абсолютно същия шантав начин. Разликата е в това, че ъгъла на отклонение е както им падне. Throtle също мръдва за момент в някой случаи. Предавателя е Graupner MX-12.

Смятам, че е бъг в софтуера или хардуерния ресет на чипа не е направен читаво.

Quote:

Originally Posted by Mateev

............
И третия проблем едва не доведе до нещастен случай. След кацане на същото хели (клас 500) и гасене на мотора с Throtle Hold перките не спряха, а продължиха да се въртят бавно. Колегата Пенев отиде и се наведе над хелито в опит да спре перките. След като те не спряха аз върнах газта до нула и изключих Throtle Hold. И ефекта беше, че спийда за момент развъртя лопатите на пълни обороти и чак тогава спря. Хелито подскочи, Пенев също. Добре че Пенев имаше рефлекси и много много късмет, че не пострада. Но лопатите прелетяха на милиметри от ръцете и краката му. Пенев оцеля, а хелито се крашна. И причината за това според мене е бъг или в спийд контролера, или в приемника.

Не съм съвсем сигурен, но доста мислих какво и защо се случи. Не мисля, че беше проблем с електрониката. Най-вероятно ключето за избор на flightmode е останало в положение 1 или 2. Там Throtle е със стойност >70% във всяко положение на лоста. Това е довело до развъртането при изключване на Throtle hold.
Не твърдя, че така е станало - просто това е една възможност.

И аз си мислих дали не съм сбъркал нещо с ключетата, но дефакто това, което се случи при тебе, беше за втори път. Първия път се случи час по-рано при мене и Десо. И двамата бяхме клекнали до хелито и тогава при изключването на Throtle Hold се случи абсолютно същото, но стана по-бързо и лопатите само притрепнаха. Чу се обаче едно здраво ПИУ за 1-2 десети от секундата.

Нещо подобно ми се случи и миналата година, ако си спомняш. Тогава включих Throtle Hold по време на приземяването на една-две педи височина. И вместо да кацне, хелито подскочи с един метър и след това се крашна.

Има някаква вероятност всичко това да се е случвало по-моя вина. Това ще го проверим следващия уйкенд, като внимателно повторим експеримента.
В цялата тази история има още един неясен момент - защо лопатите продължават да се въртят при настройка на Throtle Hold от -5%? Това не е нормално. Може би двете неща са свързани. Просто следващия уйкенд ще свалим лопатите и после ще си поиграем с настройките на апаратурата и с щракане на ключета. Трябва да си изясним какво става. Може би и при мене, както при smarty, има някакъв бъг точно в този приемник.

Експерименти само при изключен мотор или без витла нали:win:
Пенев , ако имаче бъг в софтуера нали половината свят щеше да ревне по форумите....

Имам въпрос към Матеев - предавателят Turnigy ли е? Т.е. говорим за комплект приемник-предавател Turnigy?

Питам, понеже аз имам 3 такива комплекта и досега не е имало проблем! С още 3 други съм си имал работа (настройка и облитане на приятели), но досега не съм видял нищо подобно. Но пък само една от тези общо 6 апаратури е била на електро самолет. Всичко останали на ДВГ самолети. Нито с машинките е имало проблем, нито в полет.

ОБАЧЕ е възможно да се появят проблеми, ако предавателят е с батерия с напрежение близо или над 12 волта и е в близост до приемника! Доказано на различни апаратури.

Quote:

Originally Posted by ПАЦО

Експерименти само при изключен мотор или без витла нали:win:
Пенев , ако имаче бъг в софтуера нали половината свят щеше да ревне по форумите....

Ти как си го обясняваш ?

Пропуснах да кажа, че имам 3 оригинални GRAUPNER SMC 16 SCAN 40/41MHz с тях подобни проблемни нямам - работят бетон. FailSafe функцията работи прекрасно, докато тези на Corona при изключване на предавателя правят точно каквото им хрумне. Тоест всеки път различно. Почети съм обеден, че софтуерния код при FailSafe изобщо го няма.
При включване на GRAUPNER приемника трепване на машинките или разходни в крайни или някакви положения не се случват. Докато при дубликата това, ако не се случи се чудиш дали наистина всичко е наред. :laughing:

Апаратурата е JR/Spectrum DSX9, а приемника е нейния оригинален приемник. Тази вечер направих експерименти на сухо - с включен мотор, но без лопати. Не можах да предизвикам точно това, както се случи на поляната. Открих обаче следните проблеми:

1. При включване на приемника без апаратура стават странни неща - всички сервомашинки претрепват и застават в някаква позиция, но всеки път тя е различна. Мотора не се развърта, но съм склонен да си мисля, че заслугата за това е на спийд контролера, а не на приемника. Явно приемника няма Fail Safe или има, но не е включено.

2. При включване на приемника след апаратурата всичко е наред - сервомашинките отиват на верните си позиции по най-краткия път и без притрепване. Ако обаче изключа апаратурата преди приемника, сервомашинките остават в последното си положение, но мотора развърта на максимални обороти. Обратното включване на апаратурата ми връща контрола върху сервомашинките, но мотора остава без контрол и не мога да го спра. Това чудо не мога да си го обясня по друг начин освен с бъг в спийд контролера.

3. Явно спид контролера се прави на много интелигентен и това може би е довело до проблема с развъртането. В апаратурата Throtle Hold беше настроено на минус 5%. В нормална ситуация при пускане на приемника спийда се самообучава за нулата и всичко е наред. После развъртам и спирам мотора без проблеми. В момента обаче, в който включа Throtle Hold и му подам -5%, спийда спира, но явно се обучава, че нулата е на -5%. След това изключването на Thtrotle Hold развърта двигателя, защото спийд контролера го възприема като +5% газ.

Това са експериментите до момента. Повторих ги няколко пъти, за да се убедя, че всичко е наред. От експериментите стигам до извода, че приемника НЯМА Fail Safe, а спийд контролера е прекалено умен, което води до изненади. Освен това в спийда също няма Fail Safe или по-скоро има някакъв бъг, иначе защо ще развърта мотора при спиране на сигнала от приемника.

С колегата Станислав обсъдихме този спийд и той каза, че при програмирането явно нещо сме объркали. Проблема е в това, че програматора, с който програмирахме и който се препоръчва от Hobby King , е с 9 параметъра за програмиране, а в книжката на спида тези параметри са 10. Явно има някакво несъответствие и божа работа какво сме програмирали в действителност. Един параметър определено не сме програмирали, а на останалите не знаем какво е съответствието и дали си отговарят на това, което го пише на програматора. Самия факт, че в един от параметрите намерихме записано 9, при възможни 1 или 2, говори за това, че май няма съответствие между програматора и спийд контролера. Същото число 9 го е намерил и Станислав и той се е отказал от програматора и просто е ресетнал спийда до фабрични настройки и всичко му е заработило както трябва. А аз с този програматор божа работа каква каша съм забъркал.

Става въпрос за този спийд контролер:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=10331

Quote:

Originally Posted by Mateev

.................................................
С колегата Станислав обсъдихме този спийд и той каза, че при програмирането явно нещо сме объркали. Проблема е в това, че програматора, с който програмирахме и който се препоръчва от Hobby King , е с 9 параметъра за програмиране, а в книжката на спида тези параметри са 10. Явно има някакво несъответствие и божа работа какво сме програмирали в действителност. Един параметър определено не сме програмирали, а на останалите не знаем какво е съответствието и дали си отговарят на това, което го пише на програматора. Самия факт, че в един от параметрите намерихме записано 9, при възможни 1 или 2, говори за това, че май няма съответствие между програматора и спийд контролера. Същото число 9 го е намерил и Станислав и той се е отказал от програматора и просто е ресетнал спийда до фабрични настройки и всичко му е заработило както трябва. А аз с този програматор божа работа каква каша съм забъркал.

Става въпрос за този спийд контролер:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=10331

Разгледайте внимателно инструкцията !!!
Говорим за:
1. Точно този контролер: Turnigy Brushless ESC 85A w/ 5A SBEC
2. Точно този програматор: Turnigy Programming card for Tz85A ESC
3. Точно това упътване.

Разминаване няма. Ако не разгледате внимателно инструкцията е възможно да останете с грешни впечатления. Но на практика програматора програмира съвсем точно контролера.

Наистина в инструкцията са описани повече функции няколко пъти в различна последователност. Също така няколко от описаните функции няма как или не могат да се настроят от програматора.
Функциите са следните:
1. Thtottle Calibration - няма как да бъде настроено от програматор
2. Restore Factory Setup Defaults - не е включено като опция в програматора, но до момента не съм срещал програматор да има тази функция. Дори при Маркови скъпи контролери с по 15-20 параметъра Restore Factory Defaults не съм срещал.

Реално параметрите са 10 - 1 Thtottle Calibration - което е само и единствено възможно за настройване от апаратурата. Тоест програматора програмира 9 параметъра и те наистина са точно 9. Restore Factory Setup Defaults не е параметър, а команда която настройва останалите 9 параметъра със стойности и при следващо включване на контролера очаква настройка (стойност) за десетия параметър (Thtottle), който може да бъде настроен само от апаратурата.

Мдам, вие двамата в едно училище ли сте учили?:ae::laughing:

Quote:

Originally Posted by Penev

Ти как си го обясняваш ?

Пропуснах да кажа, че имам 3 оригинални GRAUPNER SMC 16 SCAN 40/41MHz с тях подобни проблемни нямам - работят бетон. FailSafe функцията работи прекрасно, докато тези на Corona при изключване на предавателя правят точно каквото им хрумне. Тоест всеки път различно. Почети съм обеден, че софтуерния код при FailSafe изобщо го няма.
При включване на GRAUPNER приемника трепване на машинките или разходни в крайни или някакви положения не се случват. Докато при дубликата това, ако не се случи се чудиш дали наистина всичко е наред. :laughing:

Пенев, това че два приемника ползват един и същи протокол не значи ,че са едно и също нещо това е равносилно да кажеш ,че всички птици са гарги защото летят.....Двата приемника са на две различни фирми с различ вътрешни функций или поне по различен начин организирани , предполагам ,че короната с модул корона ням да има проблем.....

Quote:

Originally Posted by Penev

Ти как си го обясняваш ?

Пропуснах да кажа, че имам 3 оригинални GRAUPNER SMC 16 SCAN 40/41MHz с тях подобни проблемни нямам - работят бетон. FailSafe функцията работи прекрасно, докато тези на Corona при изключване на предавателя правят точно каквото им хрумне. Тоест всеки път различно. Почети съм обеден, че софтуерния код при FailSafe изобщо го няма.
При включване на GRAUPNER приемника трепване на машинките или разходни в крайни или някакви положения не се случват. Докато при дубликата това, ако не се случи се чудиш дали наистина всичко е наред. :laughing:

Имам поне 20 приемника Корона - синтезаторни и на 2,4GHz от всички възможни видове. Нямам само с кварц. Никога не е имало проблем с тях. При мегахерцовите синтезаторни приемници Corona FailSafe функцията работи прекрасно, стига да се настрои правилно! Досега нямам отказ точно на тази функция по никакъв повод. За мен проблемно е само настройването, защото не помня периодиката от мигания на диода и се налага всеки път да чета.

За разлика от Спектрум приемниците ми, където фалсейф действа САМО на газта и опционално на елеватора. Всъщност фалсейфът при Спектрум действа доста избирателно. При първоначално включване на приемника ИЛИ докато се опознае предавателя (минават 7-8 секунди), фалсейфът не работи. Работи само ако приемника спре да чува предавателя. Тъпо... В случай на пад на напрежението за да е по-сигурно размазването на модела, хората са се подсигурили. Първо фалсейфът изобщо не сработва (нормално, като няма ток), после докато се възстанови връзката минават 8 - 15 секунди и през тия секунди фалсейф НЯМА. :) Приятно някакси. :crazy: