Текущата тема е създадена с постингите от дискусия, която се разви в темата за Хидрокупа Несебър. Не е редно там да се обсъждат такива общи казуси и затова преместих всички постинги в тази тема.
Admin
Версия за печат
Текущата тема е създадена с постингите от дискусия, която се разви в темата за Хидрокупа Несебър. Не е редно там да се обсъждат такива общи казуси и затова преместих всички постинги в тази тема.
Admin
Не е редно да се критикуват организаторите за това, че събират такси. Едно такова състезание изисква много тежка организация и много много разходи на пари, време и нерви. Всички членове на клуба-домакин губят по много човекодни в полагане на труд по организацията. Има и много финансови разходи, които членовете на клуба покриват с лични средства. Сумата може да достигне до няколкостотин лева на човек. Състезателните такси доникъде не стигат. С тях най-много да се заплати на съдиите и да се купят купи, медали и грамоти. Всичко останало поемат организаторите, за което никой не им казва БЛАГОДАРЯ. Нещо повече - винаги се намират неблагодарници, които дори критикуват, че някой им е поискал пари колкото за 1-2 кутии цигари.
Аз съм участвувал в организацията на няколко състезания и съм много наясно кое колко струва. И съм сигурен, че в това състезание организаторите ще потънат с няколко хиляди лева.
Истината е, че такива състезания се организират не заради парите, а заради това да се съберат много сподвижници на едно място и взаимно да си доставят удоволствие един на друг. И при това положение е редно поне малко от малко да помогнат финансово на организаторите.
Имам следния въпрос към Ajcinema и към Gabriel Dimitrov:
1. Ако вие трябваше да организирате състезание, което общо струва между 3 и 5 хиляди лева, щяхте ли да го направите безплатно за състезателите и да платите целия масраф от джоба си?
2. Как ще се почувствате, ако въпреки големите жертви, които сте направили, някой вместо да каже БЛАГОДАРЯ, започне да ви критикува и да прави обидни намеци?
Ще отговоря на двата въпроса така, както е редно според мен.
Росимире, казваш следното:След като сумите, които се събират от участниците не стигат доникъде, а от друга страна разходите на организаторите многократно надхвърлят тези суми, къде е логиката изобщо да се събират? Ако един човек е решил да организира мероприятие и си е бръкнал в джоба по-дълбоко, то защо му е да възстановява малка част от тези разходи, след като така или иначе е "на загуба"?Quote:
Състезателните такси доникъде не стигат. С тях най-много да се заплати на съдиите и да се купят купи, медали и грамоти. Всичко останало поемат организаторите, за което никой не им казва БЛАГОДАРЯ.
Казваш още нещо:
Според мен истината е, че в държавицата ни живеят адски много БЕДНИ хора, които получават по 300 лева заплата и за тях дори стойността на 2 кутии цигари са нещо много. Някои от тези хора имат щастието (или нещастието) да са запалени моделисти. Все още има такива, които пекат царевичак, защото нямат пари за балса. И как един такъв сподвижник ще бъде спечелен да дойде на едно място с останалите, въпреки че има огромно желание, но не може да си плати? Ще стои отстрани и ще гледа. Както правят МНОГО кадърни, но бедни хора.Quote:
Истината е, че такива състезания се организират не заради парите, а заради това да се съберат много сподвижници на едно място и взаимно да си доставят удоволствие един на друг. И при това положение е редно поне малко от малко да помогнат финансово на организаторите.
Та след като един "добър" човек го е грижа за каузата и е прежалил една сума, защо иска да си възвърне част от нея?
Ами отговарям ти на първия въпрос:
Да, аз бих платил целия масраф на едно мероприятие, след като съм се ангажирал да го организирам. И нещо повече - из нашия вилает редовно се организират микросбирки, чиито масрафи обикновено си поделяме двама души, включително бирата и скарата. И понеже възможностите ми имат някакъв лимит, аз се простирам спрямо тях. По тази причина не съм написал П О К А Н А - защото не мога да си позволя да поканя 200 души. Каня поименно, както неведнъж се е случвало - толкова мога. Но след като ПОКАНЯ, поемам всичко. За да няма после приказки и недомлъвки.
Отговарям ти на втория въпрос:
Ако някой седне да ме критикува, очевидно има причина да го прави. Възможно е да не съм съгласен с тази причина, но ако я игнорирам, това означава, че следващия път ще ме критикува друг със същите мотиви. Ако не я игнорирам, а помисля защо ме критикуват, може би ще намеря отговор и решение, което макар и компромисно, би било крачка във вярната посока.
Ще ти дам още един пример: На сбирката в Казанлък се постарах да осигуря ток на няколко мои приятели, които нямаха възможност да ползват колите си за целта. Организаторите не бяха предвидили ток за участниците (което в никакъв случай не е упрек) и затова се опитах да помогна с лични средства (бензин и генератор) на 2-3ма души. Тези 2-3ма души бяха доволни, защото можеха да зареждат под шатрите си на сянка. Но един друг човек беше недоволен, защото шумът от машинката го дразнел. Как трябваше да се почувствам аз според теб - обиден или доволен? Помагаш на 3-ма, а четвъртия мрънка... При това четвъртият беше един от организаторите. Вместо да се обидя, аз просто преместих генератора и с този компромис нещата се оправиха. За следващото мероприятие още от тогава предвидих 50 метра удължител. Така поне в този аспект недоволни няма да има.
Аз разсъждавам по този начин и затова написах по-горния пост. Според мен е редно когато ПОКАНИШ някого, да не го задължаваш да плаща. Иначе става следното: "Заповядайте на гости с преспиване! Цена на преспиването едиколко си. Цена за гостито - още толкова. Цена на храната, цена на местата.........." Е, защо да ги каня тия гости тогава? А те защо да идват? Ще дойдат само най-богатите и двама-трима заблудени, дето искат да са "барабар Петко с мъжете". Останалите ще ме пцуват, защото за тях аршинът е друг.
Не съм искал да правя обидни намеци, а да се огранича само с критика. Никъде няма да видиш нито обида, нито обидна квалификация, нито обиден намек в моите постове. Може да прочетеш намеци, но те не са ОБИДНИ. А критиката, според мен, е нещо хубаво, защото след като я има, значи има и повод за нея. Аз няма да критикувам, ако съм съгласен с някого. Няма и да споря. И след като "с пора се ражда истината", за мен всяка критика е градивна.
Ако съм нарушил няко е правило - настоявам да бъда наказан според правилата! Но ако тази форма на общуване (форум) е обществена (а каква друга да е?), мисля че изказването на мнение е право на общуващите.
Ето, пак се връщам на първия ти въпрос: случва се да ПОКАНЯ 10-15 души моделисти на летището и им казвам така: Заповядай те да покараме, ако искате да се посъстезаваме, да премерим сили. От мен идеята, скарата, напитките, тока, сянката, колчетата и кошчетата. От вас присъствие и апетит. Какво да направя, след като са ми такива възможностите? Мога да поканя толкова хора и каня толкова. Повече не мога. Ако искат, ще им направя и купи, и медали - пак без пари! Щото по една случайност това ми е работата и знам кое колко струва... И на практика като ми кажат "пари за купи, медали и грамоти", си смигам сам на себе си и ЗНАМ, че този разход е 50-тина лева. За мен дори е НУЛЕВ, понеже съм в "бранша" и знам, че лазерджията ще ми нареже медали на стойността на 5 бири, ваденкаджиите ще ми напечатат винилите за по 5 лева парчето, а лазерна DC12, на която да напечатам грамоти имам собствена... Даже на едно от последните "грандиозни" мероприятия никой не разбра, че част от "фацата" беше мое дело... Даже организаторът!
ОБАЧЕ!
Обаче да ми се обяснява кое колко струва и как думичката ФЕДЕРАЦИЯ по вълшебен начин променя размерите на аршина... За едни 10 лева, за други 40. Организацията с нестопанска цел... И понеже тази думичка напоследък започна все повече да ме изнервя, съм пуснал едно проучване в патентно. И за огромно мое изумление се оказа, че думичките Българска Федерация по Авиомоделизъм са незапазени! И още утре мога да платя малка сума и да си купя това име за 15 години напред. И изведнъж " организацията с нестопанска цел" може да се окаже със стопанска и комерсиална под формата на ООД...
Не знам дали ме разбираш какво искам да кажа...
Без лоши или лични чуства!!!!!
P.s. Случва ми се чат-пат да участвам в едни състезания (конкурси), само че не за модели, а музикални. Международни музикални конкурси. Там отново се сблъсквам с двойния аршин, но в една много елегантна и разумна форма. В един от най-известните международни музикални конкурси в Райнах - Швейцария също си има конкурсна такса, също си има такса за спане, ядене и всичко, но... но за страните от източна Европа, Азия и Африка тези такси са НУЛЕВИ. Хората са преценили, че там народецът е беден и казват така: ако нямате възможност да платите - заповядайте на наши разноски. Така този, който може - плаща. Който не може, но иска да се изяви - не плаща. И пак се събират достатъчно приходи и участници... Ама Швейцария далеко...
P.p.s. Знаеш ли, една случка преди десетина години ме натъжи така, както нищо друго в моделизмите. Един уважаван от мен човек, университетски преподавател, доктор на науките... Стар и уважаван моделист... Животът се беше поизгаврил с него, но моделарската краста не го пускаше. На едно състезание този човек ме помоли да му отстъпя първото място, защото наградата беше 15 лева. С нея можеше да си плати пътните обратно и да възстанови платената такса за участие, която иначе трябваше да изгладува... Бях по-млад, кипях от енергия и достатъчно неразумен. И не му отстъпих. Помислих постъпката му за просташка. От тогава до днес съжалявам. Всъщност моята постъпка да "взема" първото място се оказа просташка... Разликата беше, че тия 15 лева още същия следобед ги похарчих за цигари и кафета, а той просто нямаше пари за пътни. Другата година същият човек дойде с велосипед... От тогава се отказах да ходя по състезания. Прибрах си "шампионските" модели, заковах ги по стените "клуба" ми и като ги видя се сещам, че е нужно да сме малко по-човечни и да не мерим всичко с пари. Ето затова започвам да вдигам пара, като видя написани едно до друго ПОКАНА и ТАКСА...
Мили приятели,
мъдростта народна гласи,че със сухи задни части няма да можеш да похапнеш риба,нали ?
Темата тук е за водосамолетите на България и за най-добрите пилоти сред гилдията,които се осмелиха да си цопнат електрониката и машините във водата.Те показаха на всички останали скептици,че това е възможно и даже много приятно и завладяващо.Ясно е,че не на всеки му стиска да лети от вода...:laughing: Разводняването на темата не подлежи на коментар.
Темата тук не е за такси и администриране на състезания.Многото приказки са за кошчето или по-желание-за нарочна тема по проблеми на организацията.Господин Матеев е изключително точен в цитираната по-горе сума за организация с уклон към горната граница.След три Хидрокупи,мога да Ви кажа,че таксата участие не покрива и една трета от разходите за съдиите-храна,пътни и нощувки.За купи,грамоти, медали,тениски,шапки и пр.,а и за цялата инфраструктура на полигона-да не говорим.
Таксата участие ще я има,защото тя присъства на всички сериозни състезания по света и у нас.Крайно време е да разберем,че ако си дал четирицифрена сума за модела и електрониката,сигурно ще разбереш защо е необходимо да внесеш и едни десет лева в начинанието,което участваш....................
Затова : елате и карайте в единственото по рода си у нас водосамолетно състезание,а после ще си приказваме пак:smile:
Негодуванието ми е насочено най-вече към различния аршин за заплащането на таксите. 10 лева всеки би платил, но 40 е много за повечето моделисти със скромни заплати. Така участниците се пресяват на практика според финансовите си възможности, а не според уменията си.
Разликата идва от наличие или отсъствие на членството в едно нещо, наричащо себе си БФА. Членството е отново само и единствено на база ПАРИ. Плащаш - член си. Не плащаш - не си. Аз не желая да плащам заплатата на г-н Едикой си от БФА, следователно не искам да членувам. Аз мога да сторя много за нещото, наричащо се БФА под формата на материални стимули и подпомагания, защото в това ми е силата, но БФА се интересува само от финансови такива. Аз мога да изработвам напълно безплатно всички рекламни и визуални материали на всички Бг мероприятия (реклама, транспаранти, купи, медали, пиедестали, пилони, фланелки и прочие), но БФА не се интересува от това, а само от членския ми внос.
От друга страна много искам да отида на едно хубаво мероприятие и да участвам, но изведнъж за това се плаща четворно.
Следователно аз се отказвам от плащането и респективно участието в подобни прояви и заедно с това изказвам позицията си в едно обществено достояние, каквото е този форум. Поправте ме, ако това е забранено и веднага ще сменя постовете си с поезия.
Но тъй като сметнах, че думата П О К А Н А се отнася и до мен, счетох за нужно да обоснова отказа си.
Подобна дискусия се разви и когато Явор Йотов обяви че на 3DX в Русе също ще се събират някакви такси. На мене лично такива дискусии са ми неприятни, защото много добре знам, че сиренето е с пари. Това го знаят и всички останали.
Навсякъде по света организаторите на каквото и да било са в правото си да определят ПРАВИЛАТА НА ИГРАТА на това нещо. Който е съгласен - отива, който не е - остава. Никой от никого не взема нищо насила. Всичко е по желание.
Имам си и една моя сентенция, на която ме е научил живота:
Не критикувай, ако не можеш да предложиш разумна алтернатива !!!
Който има критики към състезателните такси в някое състезание, ами да извади парите си от джоба и да покрие сумата на тези такси. Това е единствената разумна алтернатива.
Съгласен съм с това предложение.
Ако организаторът на дадено събитие ми обясни за какво ще бъдат похарчени сумите от такса "правоучастие", аз ще ги платя срещу касова бележка и фактура. Няма никакъв проблем!
Проблем има тогава, когато си плащам, а не ми се дава документ.
Пример: Организатор Х заявява (както най-често се случва), че таксите от състезателите отиват за медали, купи и реклама. Ок, съгласен съм да поема тази част срещу документ. Това разумна алтернатива ли е?
Росимире, имам въпрос лично към теб. Досега случвало ли се е да взимаш пари под каквато и да е форма, заради това, че си подпомогнал дадено събитие? Аз мисля, че не си. Ако не е така, поправи ме. Въпросът е защо само ти го правиш, а не и останалите "организатори" на събития?!
Аз подкрепям мнението на г-н Русинов. Според мен не трябва да се събират пари от състезателите, а дори трябва да им се плаща. Пари трябва да се взима от публиката. Но за тази цел наистина трябва да има реклама и да стане истинско шоу. Макар и да не съм ходил много много по състезания, стигам до извода, че ако аз не съм запален по моделите, а съм си един обикновенн човечец, то тези състезания няма да са миинтересни. За пример мога да дам миналогодишното състезание във Варна с моторни модели. Какво му е интересното да гледаш как един самолет Фърчи във въздуха и прави някакви фигури на такаква висчина, че едвам го виждаш. И след това след 20 мин. стартира друг модел, който прави същите фигури и пак го виждаш като една точка:crazy: която се движи в небето.
Може би ако се плаща на състезателите, състезанието ще бъде много по зрелищно, защото моделистите ще са готови да рискуват моделите си, с цел да спечелят призовите места, а в момента, моите впечатление са, че на всяко състезание, едни и същи хора участват, с едни и същи модели.
Това е моето разбиране за тези неща, и чесно казано едно от нещата което ме възпира да учасвам в таква и подобни състезания са именно тези такси за участие. Погледнато реално, за тези 40лв мога да си купя около 5-10 сервота или около 2 моторочета.:smile:
Проблема е от разделянето на членове и не - членове на съответна федерация...
Неделчо, нещо не си спомням да си идвал на състезания за деца и юноши, където няма никакви такси, които те притесняват .... Там всичко е платено от организаторите и федерацията....
За сервата и мотрочетата си прав, всеки сам си преценява силите .... Едни за кафета и цигари, други за моторчета, трети ходят на състезания и плащат такси (500-700 лева за Световно например) ....
Георги, различния аршин е, че някои ВЕЧЕ СА ПЛАТИЛИ, а някои не са поискали да са членове на клуб, защо тогава трябва да има еднакъв аршин ???
Федерацията от скоро има ново ръководство. От следващата година членския внос за клуб ще е 20 (двадесет) лева. Ще има естествено и национален спортен лиценз и международен такъв, но това е за по-сериозните състезатели .... Федерацията не получава пари от организаторите на състезания, дори не съм чувал някой да е плащал такса 40 лв. , но така е прието в Наредбата и трябва да се спазва ....
Защото в Министерството, когато се отиде за съдействие, най-напред питат колко клуба имате, колко членове, колко Световни и Европейски шампиони и колко медали от международни състезания имате ....
За заплатите в БФА, в новия устав е записано, че членовете на УС не получават възнаграждение за своята работа, това което си чул, вече не е така .... Само за счетоводството ще се плащат, но не заплати а хонорар ....
За всички плащания към Федерацията са издадени съответните фактури, и занапред ще се издават също, не се притеснявай ....
Не е вярно, че не се интересуваме, от това, че правиш рекламни материали, досега ги е правил Сотир, също безплатно .... Това, че можеш да правиш купи и медали също ме интересува, защото правим постоянно, особенно за децата, сега предстои през октомври състезание и ще се радвам да помогнеш ....
Досега сами сме си печатали дипломите, или Сотир или аз на моя принтер ....
Привет.
Освен такси за участие има и пътни, а да не говорим, че последните две години се подготвях за кандидат студентски изпити (има положителен резултат).
Ако става въпрос, аз нито пуша, нито пия, на кафе съм бил 5 пъти през живота си, а на дискотека съм бил 1 път :laughing: (не ми хареса).Всичките ми излишни пари заминават за моделите. Освен това не съм състезателен характер.:wink:
Какъв е положителният резултат от кандидатстудентските изпити, похвали се !
Вальо, не разбирам защо трябва да плащам, за да съм член на клуб. Не разбирам какво ще направи този клуб за мен. Плащането се прави, когато насреща има нещо, за което да се плати. Кажи ми какво ще получа аз, ако давам 20 лева годишно на някой клуб? Какво може да ми предложи този клуб за тези 20 лева? Отговорът за мен е НИЩО. Колкото парите, толкова и стоката. А ако дам не 20, а 200 лева, какво ще получа? Ако допуснем, че съм страшно талантлив и перспективен пилот, пак ли ще трябва да платя на клуб, за да членувам в него или има клубове, които търсят изявени състезатели? Като футболните, например...
По състезания и мероприятия аз виждам едни и същи хора с мегафони, някои от които никога през живота си не са карали модел. Би ли ми казал кога за последно "колегата" В.Б. е държал ръчки в ръцете си, че да седне да ме оценява и защо досега се е плащала заплата за това?
Имам въпрос - за коя Наредба (с главна буква) говорим и... я го прочети пак това: "така е прието в Наредбата и трябва да се спазва" На мен ми звучи странно.
За какво съдействие става дума? Финансово? Морално? За какво точно е нужно да съдейства Министерството и кое точно Министерство? (пак с главна буква)
Чакай малко... дали е хонорар или заплата не е ли възнаграждение? И защо се плаща на счетоводството, за да осчетоводява събраните приходи от такси и членски внос ли? Значи парите от членски внос отиват за хонорари на счетоводителите, които обработват документите... Или нещо не разбирам, или ... счетоводство?!?! За да има счетоводство, трябва да има приходи, разходи и търговска дейност... Нещо май не съм в час!
Имах предвид друго. Може ли да се обърна към всички четящи? Моля, колеги, направете си труда да издирите фактура или касова бележка, която ви е издадена на състезание или при внасяне на членски внос. Ще възнаградя всеки, който приложи скан или снимка на такъв документ! Лично на мен НИКОГА не ми е издаван документ при внасяне било на членски внос в клуб, било на такса за състезание или демонстрация.
Грешно си ме разбрал. Мисълта ми беше, че вместо 20 (или 10, или 40) лева такса, аз мога да помогна "в натура" с материали, които нормално струват стотици и хиляди. Но сдружението, наричащо себе си БФА досега не е публикувало, че се нуждае от грамоти и медали, например. Или от шатри да пазят сянка на децата... или от куп други неща. БФА си иска членския внос като бащиния и това е... и печата грамотите на принтер... и те се разтичат понякога...
НЕ ме разбирай погрешно, аз не роптая за това, че не мога да си платя. Мога, разбира се. Но има хора, които не могат, а са ценни, знаещи и можещи. Роптая срещу факта, че за да отидеш на сбирка, трябва да ПЛАТИШ. А има хора, които с действията си могат да допринесат много повече, отколкото с 20-те си лева.
Пример: мой приятел може да направи фланелки за дадено събитие. Той, обаче не членува в клуб. Кое ще е по-добре, да плати веднъж годишно някаква смешна сума и после на състезание да плати пак или да направи примерно 50 фланелки безвъзмезднои да бъде ПОКАНЕН да се състезава като почетен гост? Ами ако 5 такива човека съумеят да помогнат безвъзмездно повечето състезания и сбирки, тогава какво ще е оправданието за събиране на "такса участие"? Ето, аз имам желанието и възможностите да направя нещо. Ще се намерят още няколко такива. Тогава ще се намалят ли таксите, за да се популяризира НАИСТИНА хобито или ще се измислят нови причини за събиране на пари?
Здравейте приятели, с някои от Вас се познаваме лично, с други - не.
Накратко:
Член в FAI е Националния Аероклуб на България. БФА чрез него получава лиценз за международни участия. Всеки състезател сам заплаща личния си лиценз. Това е положението. На всякъде по земните кълбета е така. Но честно казано и сумата за лиценза не е кой знае колко. За този който не желае да се състезава извън страната не е нужно да вади лиценз. Ако организатор на турнир иска проявата му да бъде включена в календара на БФА той трябва да заплати такса и това е така. Има си ред. Таксата се превежда по сметка на федерацията и срещу това се получава документ. Искам да кажа нещо от своя опит. Организирал съм турнир няколко пъти и съм наясно с нещата. По- добре да споделя опит за друго. Пътувам понякога до Германия/и не само там/ и искам да споделя как е там. Всеки град си има клуб. Колкото по-голям е града-толкова повече клубове. Всеки клуб си има летище което са си направили с собствен труд и средства. Имат си и правилник за ползване и поддръжка по график. Който не иска да коси и валира тревата/или няма възможност поради отсъствие/ си плаща на някой от клуба който свършва работата. На приходящи като мен за ползване на летището за ден има такса от 5 Еуро. Това е положението. А за това че в някои спортове се състезават и им плащат е друг въпрос. Нашето хоби няма как да е на стадион срещу входен билет като други спортове.Да. Има някаква алтернатива. На Запад моделарските магазини наемат зала /както направи Станьо(Стелди) и моделарите от клуба подготвят програма и представят шоу. Паричките от входа-в касата на клуба. За магазините остава това че новозапалените ги научават от банерите и пазаруват от тях. Е има и друг момент. На моя приятел Гената Тумбев клуба в Кьолн е 300 човека. А не е само един клуб. При такава членска маса ресурса с който разполага клуба не е малък. Тук при нас е друго. Не искам да коментирам.
Жоре, относно Вальо Братков, позволи ми да го познавам по-отдавна от теб и ще кажа-да, той е компетентен да оценява.А и не само той. Мисля си че възраста ти не позволява да имаш спомени за него като моделар и състезател. Защо спря да се състезава- е и аз вече виждам проблеми понякога когато модела е на 700-800 метра и ниско. Та той е една чертичка на хоризонта. Може би когато дойдеш на нашата възраст ще си спомниш думите ми.
А относно документите при плащане на чл. внос- поне в нашия клуб съм сигурен че който е внесъл своя е получил съответния документ.
P.S. А Жорката наистина прави нещата професионално. И нямам спомен да е поискал заплащане.
Ники, жалката истина е, че у нас се броят на пръсти хората, които успяват да НЕ счупят модел при два поредни старта. Да сравняваме Запада с с нашенския Изток е като да сравняваме ябълки с круши - несравними са. Но ако сме ПИЧОВЕ, ще разберем, че приобщаването на нови съмишленици изисква жертви, а не сметкаджийство.
И понеже споменаваш Вальо, държа да подчертая, че аз използвах абревиатура. Не съм споменавал името му. Но ако ме питаш за мнение, аз от 20 години виждам този човек в една и съща светлина... Не знам какъв е бил преди 40 години, ама в последните 20 хич не ми е модел за подражание. Нещо повече, налагало ми се е да ПЛАЩАМ, за да може да ДОЙДЕ да оцени състезание от 3-ма души. По тази причина го смятам за... (спестявам епитета). И грам не ме интересува какъв е бил на младини. Предпочитам да ме оценяват хора на моята възраст, с моето зрение и ПОНЕ моите възможности. Усмивки от старите ленти не ща. А да им ПЛАЩАМ, за да дойдат да ме оценяват още по-малко. Няма да цитирам сбирки в Черногорово и Пазарджик, където се е налагало да се прави гореспоменатото...
И понеже споменаваш клубове... моите уважения, но клуба на ГО се различава страшно много от "клуба" в Пв. В ГО се събират в помещение, а в Пв в кръчми. Мисля, че ме разбираш коя пародия имам предвид... Мисля, че разбираш... колко и кои хора упражняват хобито и колко и кои го упражняват след чашка алкохол из нашия край. Има даже такива, дето им трябват две чашки, за да спрат тремора преди полет.
Отново казвам - нищо лично. И понеже леко започва да ме вбесява темата, реших да обява награда - 10 кинта на всеки, който ми покаже касова бележка, издадена за такса на състезание ДО днешна дата! За фактура - 20 кинта!
П.п. Последният моделарски виц: Планерджия казва на хеликоптерджия: "Моля те, внимавай, че карам скъп модел!". :laughing: Чух го наживо с ушите си по мегафона...
P.p.s. Иначе сериозно - благодаря за оценката! Аз НЕ взимам пари от НИКОЙ моделист за НИЩО. Някакси стигнах до това ниво на играта. И се надявам повечко запалянковци да стигнат до тук!
Докторе, за мен този П Р А В И Л Н И К ( с интервалите) е също такава измишльотина, каквато са детските приказки. За мен неговата стойност е НУЛЕВА. Той не ме касае с нищо и за мен ( а и за половината гилдия) е едно свободно съчинение. Останалата половина ако иска може да си го подвърже с твърди корици и да го сложи в домашната си библиотека...
Няма ли най-накрая другата половина да разберете, че едната половина не се интересува от думичката ФЕДЕРАЦИЯ? Може би сте свикнали да се виждате едни и същи по сбирките... с намерението за "популяризиране".
Прави ми впечатление, че всички такива състезания завършават с "банкет".:ae:Quote:
И понеже споменаваш клубове... моите уважения, но клуба на ГО се различава страшно много от "клуба" в Пв. В ГО се събират в помещение, а в Пв в кръчми. Мисля, че ме разбираш коя пародия имам предвид...
Само едно не мога да разбера. Защо всички теми свързани с някакви такива "обсъжданаия" (караници) се развиват толкова бързо, а в темите свързани с построяването на модели, нещо няма много мераклии да пишат?
Неделчо, в банкетите СЛЕД мероприятие няма нищо лошо. Лошо става, когато има бамкети ВМЕСТО мероприятие. В Пловдив това е нормална практика.
А за темите също има обяснение. Такива като мен мълчат, мълчат, па вземат че се отприщят да драскат глупости. Построяването на модели минава на заден план, защото тия, дето построяват модели вече са съвсем малко и са на доизживяване. Модели на практика вече няма. Има играчки, които се купуват в магазина и даже е въпрос на чест кому играчката е по-скъпа и наточена. Дечицата точат лиги по лъскави моделчета и стържат с лъкчетата и шкурилките, щото няма парички за купешко. Тия, дето имат парички се облажват година-две и после забравят. Останалите е въпрос на упоритост колко време ще исдържат с шкурилките. Накрая от 100 хлапета я има 2-3, дето да запазят тръпката за цял живот, я няма. И ако тия 2-3 хлапета осъзнаят, че каквото сами си направят, това ще им остане, значи си е струвало. Тъжна българска картинка...
Тия, дето изреваваме чат-пат (като мен) сме от втория вид. Стъргали с лъкетата години наред печен царевичак вместо балса. Щото балсата е за батковците от клуба... И няма значение, че сега имаме по сто и кусур модела. Има значение само това кой може да си позволи да плаща за гяволъците.
Неделчо, преди 20 години всичко ставаше по два начина. Или с акъл, или с връзки. Сега става само по един начин - с мангизи. Имаш, плащаш, вървиш напред. Нямаш - мизерстваш. Днес е времето на неограничените възможности. Ако нямаш скрупули, можеш да правиш пари от всичко. От мизерията, от здравето, от храната... Това са трите златни мини за правене на пари в следващите 15 години. Правиш и продаваш канцерогенни храни - правиш пари. Гавриш се със здравето на хората - пак правиш пари. Не издаваш касови бележки - пак правиш пари. Това е положението... уви!
Имането или нямането на пари е друга тема и по-добре да не я захващаме, щото край няма да има. С малки изключения (бандитите) пари се правят много трудно. Човек трябва да пожертва цялото си време, семейството си, удоволствията си, почивката си и здравето си (много стрес), за да подхване някакъв бизнес и (ако има късмет) бизнеса да му донесе някакви приходи. Останалите виждат само парите, а не знаят какво му струва на този човек да ги спечели.
Който няма пари има много свободно време и се гордее как през това време е сглобил някакъв модел от нулата. Който има пари, със сигурност НЯМА ВРЕМЕ !!! И затова е по-склонен да сглобява купешки модели - ами просто това става по-бързо. И едните и другите обаче са моделисти, защото в това намират удоволствие и утеха от стресовете на ежедневието.
Колкото до състезателните такси - обикновенно те отиват за заплащане на съдиите и за медали и купи. Документи не се издават, защото и самите разходи са неофициални.
Аз много се учудвам, че все още има хора, които си мислят че организаторите или федерациите са на печалба и че някъде някой печели от всичко това. Това е една огромна заблуда. Всички хора, които се занимават организационно с моделизма, федерациите и състезанията в България, го правят за всичко друго, но не и за пари. Обикновенно те са на загуба с пари и време. И ако въобще го правят за останалите, то е защото им доставя удоволствие.
А на критикарите ще кажа - организирайте и вие нещо, пък да видим тогава дали няма да искате такси. Аз ще ви дам 500 лева спонсорство, но те няма да ви стигнат доникъде. Всичко останало ще е от вас. Опитайте поне веднъж, пък тогава критикувайте. И да видим какви документи ще издавате. Просто според мене в момента си нямате никаква предства за какво става въпрос.
ПС: Ако някой състезател има желание да отиде на състезание и да се предстви добре, но го спират само таксите за участие, нека да ми се обади. Ще измислим нещо. Надявам се обаче да не се спекулира с това предложение. Помагал съм и пак ще помагам (докато мога) на много хора.
Е и аз дасе включа- темата ми е много болна и за подобни изказвания ,като на Гошо хвръкнах от Моделистиката. Истината е ,че ако не бяхме лаяли миналата година ,то едва ли сега щеше да има ново ръководство на федерацията ( та макар и с по малко от старите хора , то си е почти същото). Ще се радваме на практика да видим пожеланията на В.С. Та за Хидрокупата - миналата година сериозно бях решил да подготвя (дори подготвих) модел за състезанието ,който щеше да участва в клас щоу. Модела бе един ФСР ( не е летателно средство)- поразпитах- можело , но като не си член на Авио федерацията-40 лв , но пък съм член на клиб от Корабо Федерацият- плувам , но не летя - е каво да правя- попитах видни корифеи. Отговора -идвай и на място ще оправим нещата. За съжаление датите на двете състезания съвпаднаха и аз отидох в Русе на ФСР. Цмятам ,че не трябва да има двоен аршин за нищо в моделизма -това да си го лепнат на заглавната страница на правилника господата ръководещи всички федерации. Прецеденти има и в Авто федерацията. Успех на всички моделисти работещи моделите си за кеф ,а не търсейки парите от моделизма преди всичко- примери за такива дал господ.
Може би истината е по средата. Живеем в пазарна среда и нека да оставим пазара сам да реши. Ако даден организатор иска високи такси, няма да има посещаемост и мероприятието му ще се провали. И следващата година бая ще се замисли дали отново да иска такси. Ако обаче въпреки таксите мероприятието се посещава от много хора, тогава не можем да му се сърдим че продължава да иска такси и че дори ги увеличава.
Същото е и с федерациите. Грешна политика (включая и финансова) може да доведе до разпадане на федерацията и напускането на нейните членове, а това със сигурност ще доведе до смяната на ръководството.
Спомнянм си една реплика от един филм, която ми е харесала и съм я запомнил:
"Не забравяй, че ти си царица не защото си се родила такава, а защото народа е съгласен това да е така. Но това може да се промени."
Определено това е най-близо до истината.Лошото е че това ще отнеме години и става бавно а някои от старите кадри си мислят че без тях земята ще се обърне наопаки и това че клубове и състезатели намаляват изобщо не е свързано с тяхното ограничено мислене от комунистическо време.
За таксите на състезания нещата са различни макар че повечето от клубовете предполагам нямат право на стопанска дейност и събирането на такса правоучастие си е направо незаконно.
Наистина единственното условие да участваш в така наречения Държавен шампионат по автомоделни спортове е да си платиш рекета ЛИЦЕНЗ-ако щеш бъди луд и ненормален за двама-това е критерия.И да не очакваш нищо срещу него.Да не говорим изобщо за стимул срещу добро класиране.Жалко и смешно...
Темата е необятна но наистина всеки преценява сам къде какви пари иска и може да даде.Изборът си е наш.
Ето, Владо го каза най-точно и кратко.
Аз ИСКАМ да ДАМ, но не искам да давам на определени хора! Аз мога да дам много повече от пари. Дори пари да са - няма проблем. Обаче искам да знам точно къде отиват и точно за какво се използват. Що да не искам да дам? Искам бе! Искам и още как! Ако знам, че с моите пари ще се помогне на едно дете, защо да не ги дам? Ще дам не 20, не 40, ами 100, 200 - колкото мога!
Обаче няма да стане номера да давам на една шепа хора, дето се изявяват като представител на държавата (пак думичката Федерация), а в същото време да са частно сдружение.
Ето какво се получава сега - всички знаем, че е незаконно да се събират пари било на състезание, било като членски внос. Ако състезанието е частно, организаторът има законно право да събира пари и то при определени условия - да е вписал дейността, да дава касова бележка и фактура. При всички останали случаи събирането на пари е престъпление. Демек имаме една несъвсем организирана организация... Вече казах онзи ден - ще се ядосам, ще платя за 15 години патент и съвсем скоро ще се пръкне "Българска Федерация по Авиомоделизъм ООД" и никоя друга организация няма да може да ползва името. Цялата галимация ще ми струва по-малко от хилядарка. Хайде кажете ми дали да си правя труда и да си навличам проблеми или да се откажа?
Пак го казвам - не протестирам срещу такса за участие. Протестирам срещу ДВОЙНИЯ стандарт на тези такси и най-вече срещу нЯщото, наричащо себе си Федерация. Въпросното нЯщо е една бездънна яма за проблеми, сладка службица и потъване на средства... Ако всичко й е наред на въпросната Федерация, тя има право да се издържа с помощ от държавата, без да има нужда членовете й да плащат. Ако членовете й плащат, парите трябва да отиват В ДЪРЖАВАТА... Не знам дали някой разбира какво се опитвам да кажа...
Интересна тема и много поучителна.
Жалко е, че главните действащи лица, които ги разбират и могат работите само пишат и то от няколко години.
Ми вземете, че покажете какво можете де!
Организирайте събиране подобно на това в Казанлък, за да не ви дразни федерацията. Предполагам с големите възможности, които имате то ще стане поне като авиошоуто на Бурже. Пък и не толкова голямо да е събитието, вярвам всички моделисти ще се радват да присъстват и участват.
Ако няма такса участие и аз ще дойда.
Георги, не нога да ти разбера проблема ....
Искаш да даваш - давай, когато станеш член на някой клуб, лично аз ще те запозная с това как са изразходвани средствата, обещавам ти .... Ама когато нямаш ни най-малко понятие какво става във федерацията, да приказваш глупости за мен е обидно ....
Споменах, че от скоро (няма и месец) федерацията има ново ръководство ...
Има нов устав и нов управителен съвет .... На събранието присъстваха предстваители на 16 клуба, обшо клубовете членове на БФА са 21 засега .... Общото събрание прие членския внос за клубове от следващата година да е 20 за клуб (независимо от броя на членовете) .... За състезателите ще се издава национален спортен лиценз срещу 25 лева. Няма хора, които получават заплата от федерацията....
В управителния съвет са: Митко Гарабетов (Пловдив), Николай Николов (Търговище), Тошко Драгов (Каспичан), Петко Кичев (Бургас), Розен Тодоров (Д.Митрополия), Валентин Савов (Г.Оряховица), Сотир Лазарков (Дупница). Председател на БФА - Сотир Лазарков.
Само за децата и юношите (състезания, нац.отбори) тази година от БФА са платени 5000 лева. Това е около половината от необходимата сума, останалата част се плаща от клубове, общини, спонсори и от състезателите .... Лично аз водя на свои разноски моите състезатели на Световните по ракето и авио, таксите бяха платени от БФА и спонсори..... транспорт, спане и храна плащам лично аз .... дано не разбере жената :)
Колкото до "двойния стандарт" - който е платил чрез своя клуб чл.внос - плаща по-малко , това според мен е справедливо.... Защо моя клуб, които е платил тази година около 600 лева членски внос , да плаща еднаква такса с теб ??? Обясни ми и ако си прав ще се съглася с теб ....
Пък и състезанието не е задължително и не страда от липса на участници ....
който е платил чрез своя клуб чл.внос
Е това е измамата-състезателите членуващи в клубовете не дължат нищо на федерациите а само членски внос в своя клуб.
Който може да ме обори да заповяда.
Вальо, аз проблеми нямам. За даването - давам. А член на клуб НЕ ЖЕЛАЯ да ставам. И въобще не ме интересува кой как и къде харчи средства! Това можеш ли да го разбереш или все още не проумяваш, че половината моделисти НЕ ИСКАТ да членуват в клубове???
Глупости аз НЕ приказвам. Обидно е само това твое изказване. Обидно е за мен. Освен това много добре знам какво става (по-точно какво НЕ става) в групичката, наричаща себе си Федерация.
Има една реклама: "Това ли е новото? Амче то същото кат предишното!"
Айде сега да те попитам нещо неудобно - т.нар "Федерация" частно сдружение ли е или държавна организация? В първият случай т.нар. "Федерация" има право ако ще и балони да продава, но няма право да казва или определя на кое мероприятие колко такса ще се взима, освен ако няма пряка търговска обвързаност! Ако е държавна огранизация, защо трябва да съм член на клуб, за да гласувам за УС? УС на държавните организации могат да се избират по ред, който е ЗАКОННО установен, а не саморъчно написан. Последно в България кои закони важат - тези от Конституцията или тези от Търговския закон???
Друг въпрос имам: удобно ли е да запитам за критериите, според които е "избран" т.нар. управителен съвет?
Срещу тези пари какъв документ се издава?
Само за децата и юношите (състезания, нац.отбори) тази година от БФА са платени 5000 лева. Това е около половината от необходимата сума, останалата част се плаща от клубове, общини, спонсори и от състезателите .... Лично аз водя на свои разноски моите състезатели на Световните по ракето и авио, таксите бяха платени от БФА и спонсори..... транспорт, спане и храна плащам лично аз .... дано не разбере жената :)
Вальо, аз НЯМА да заплатя НИКАКВА такса на НИКОЙ клуб. Следователно никой не плаща "еднаква такса" с мен. А няма да я заплатя, защото НЕ СЕ нуждая от членство в клуб. Клубовете НЕ МЕ интересуват. Интересува ме САМО хобито. Правя си кефа достатъчно добре и не искам да става по-добре. По състезания НЕ участвам, защото нямам амбиции в тази насока. Това е относно мен.
Обаче съществуват още толкова много моделисти, които не членуват в клубове като мен. Не желаят, нямат нужда от това. Отговори ми какво да правят тези моделисти и защо биват ограничавани от изяви чрез "справедливи" решения за таксите? (абстрахирай се от мен)? Айде да видим как моделист Х, (който цял живот е правил кадърни модели и знае повече от енциклопедия) да членува в клуб, когато пенсията му е 250 лева и 150 от тях дава за лекарства? Обясни ми как един пенсионер да плаща членски внос и такси, след като не може да си го позволи? Какво да го правим - да го отписваме от моделистите или да го трепем???
А иначе състезанията (ви) не страдат от липса на участници, а от присъствие на ЕДНИ И СЪЩИ такива.
А ако има такса няма ли да дойдеш? Ми ха заповядай - 3 деня едене и пиене и каквото друго искаш!
Кой е казал нещо против събирането в Казанлък? Нямам спомен да е казано нещо лошо. Я да видим защо така? Ти имаш ли някаква идея?
И тъй като аз много обичам да давам примери, специално за господата от Междугалактическата Континентална Федерация ще дам цели два, небрежно свързани с въпроси:
1. Имаше едно момче Валери (то още го има). Това момче за година и малко почти само с помощта на интернет се разви толкова много, колкото други момчета не могат за 10 години. Обяснете ми на колко състезания дойде това момче и колко членски такси плати? И какво направи Федерацията за него? Не говоря за лична помощ, а за помощ от Вездесъщата Фундаментална Федерация?!
2. Един от участниците в този форум е Неделчо. Прави ли ви впечатление неговата продуктивност? На мен ми прави ОГРОМНО впечатление. Той е човекът, който показа и разказа изработването на най-много модели тук! Няма стари пушки, няма туй-онуй. Неделчо слага всички в малкото джобче. Очевидно това момче има огромен потенциал. Пак същият въпрос - на колко състезания дойде Неделчо и на кой клуб е член?
Тези двамата млади хора дали с техния хъс, желание и упоритост нямат желание за изява според вас? Ами много ясно че имат! А защо не се изявяват? Защото им е писнало от глупости, от бюрокращина и от мазните старчески глави с мегафони! Писнало им е от Заслужили Майстори на Спорта и от тям подобни. Ако бъркам, нека и двамата да ме поправят!
Помислете си, господа Федератори върху тези два казуса и ако нищо не измислите ви пожелавам УСПЕХИ в развитието на галактиката!
П.п. Императивната форма на изказа ми се отнася за членове на УС на БФА (тях визирам под "господа")
Това е личен проблем, които не иска - не иска .... какво да направим .... това са доброволни сдружения ... и основната им цел е участия в състезания, международни и национални .... затова са членуват във спортна федерация .....
"Групичката" е от около 200 души .... от тях 100 с международни лицензи ....
То и Георги си е съшия :)
Колкото до федерацията - НЕ Е ДЪРЖАВНА организация, а обществена .... Сдружение с нестопанска ЦЕЛ, защото бъркаш целите със стопанска ДЕЙНОСТ ....
Фактури се наричат тези документи Георги, фактури ....
Георги , никой не те кара да плащаш нещо ..... никой ....
Колкото до песионерите (над 60 г.) и децата до 18 години , те са ОСВОБОДЕНИ ОТ ПЛАЩАНЕТО на т.е. спортния лиценз им е БЕЗПЛАТЕН !!! Това е естествено ново решение на Общото събрание ....
Би ли ми обяснил какво означава "Сдружение с нестопанска цел" и как бива то обществена организация? А наясно ли си какво е ОБЩЕСТВЕНА организация?Quote:
Колкото до федерацията - НЕ Е ДЪРЖАВНА организация, а обществена .... Сдружение с нестопанска ЦЕЛ
Браво на тях! Издайте и на останалите!Quote:
"Групичката" е от около 200 души .... от тях 100 с международни лицензи ....
Наскоро обявих награда за касова бележка или фактура, ако си спомняш... Все още нищо!Quote:
Фактури се наричат тези документи Георги, фактури
Интересувам се какви са облекченията за безработни и граждани с нетрудоспособност. Живо се интересувам заради ОБЩЕСТВЕНИЯ характер на сдружението, наречено БФА...Quote:
Георги , никой не те кара да плащаш нещо ..... никой ....
Колкото до песионерите (над 60 г.) и децата до 18 години , те са ОСВОБОДЕНИ ОТ ПЛАЩАНЕТО на т.е. спортния лиценз им е БЕЗПЛАТЕН !!! Това е естествено ново решение на Общото събрание ....
Позволявам си да цитирам сам себе си, заради по-късното допълнение на мой пост:
От този пост нататък няма да взема повече участие в тази тема. Ще изчакам търпеливо още няколко годинки, докато по спортните мероприятия започнат да съдийстват млади, енергични и нахъсени хора. Мерси за вниманието и желая на Федерацията здраве и берекет!Quote:
И тъй като аз много обичам да давам примери, специално за господата от Междугалактическата Континентална Федерация ще дам цели два, небрежно свързани с въпроси:
1. Имаше едно момче Валери (то още го има). Това момче за година и малко почти само с помощта на интернет се разви толкова много, колкото други момчета не могат за 10 години. Обяснете ми на колко състезания дойде това момче и колко членски такси плати? И какво направи Федерацията за него? Не говоря за лична помощ, а за помощ от Вездесъщата Фундаментална Федерация?!
2. Един от участниците в този форум е Неделчо. Прави ли ви впечатление неговата продуктивност? На мен ми прави ОГРОМНО впечатление. Той е човекът, който показа и разказа изработването на най-много модели тук! Няма стари пушки, няма туй-онуй. Неделчо слага всички в малкото джобче. Очевидно това момче има огромен потенциал. Пак същият въпрос - на колко състезания дойде Неделчо и на кой клуб е член?
Тези двамата млади хора дали с техния хъс, желание и упоритост нямат желание за изява според вас? Ами много ясно че имат! А защо не се изявяват? Защото им е писнало от глупости, от бюрокращина и от мазните старчески глави с мегафони! Писнало им е от Заслужили Майстори на Спорта и от тям подобни. Ако бъркам, нека и двамата да ме поправят!
Помислете си, господа Федератори върху тези два казуса и ако нищо не измислите ви пожелавам УСПЕХИ в развитието на галактиката!
П.п. Императивната форма на изказа ми се отнася за членове на УС на БФА (тях визирам под "господа")
Да има ги тези момчета и най-добре да питаме тях ....
Питай ги и двамата дали не съм ги канил на състезания, включително съм им изпращал материали, може да не са много , но с условието да се появят на състезанията .... но уви и двамата не се появиха, и не са ги спрели такси и пътни .... защото нямаше такива ....
И двамата се развиват отлично, но не в състезателни класове, а в хоби тренерчета, лодчици и други ...
Който не иска да се състезава, не можеш да го направиш насила състезател ....
Има юноши със успехи на международни състезания, Световни първенства и Световни купи , ама вярно това теб не те интересува ....
Колкото до "двойния стандарт" - който е платил чрез своя клуб чл.внос - плаща по-малко
Валентин Савов
Е това е измамата-състезателите членуващи в клубовете не дължат нищо на федерациите а само членски внос в своя клуб.
Който може да ме обори да заповяда.
Не знам в коя категория се бориш и затова не се обаждам :wink:
Туй Плевен деге все нервняци май.
По доскоро действащия устав на БФА състезаващите се в първенствата членуваха в БФА чрез клубовете си. Те от своя страна изпащаха парички - членски внос към федерацията с поименен списък на платилите... това обаче трябва сигурно да спреме да го повтаряме, защото от догодина ще е по различен начин.
Обаче каквото и да си говориме пари трябват, за да съществува една организация. Най-малкото по задължение от законите трябва да има счетоводство...
Макар и да не искам да се включвам в темата...
Вальо, ти наистина си ми помагал, както със знания така и с чаркове, за което страшно много ти благодаря (както и на всички останали които са ми помагали през времето), но все пак не забравяй, че до някъде бях и все още съм зависим от моите родители. Не мога да се кача на колата и да отида на състезание... Ходил съм на състезания (3-4 пъти), но само като зрител. Не си мисли, че преди когато ти ме покани аз не исках... Просто така се случиха нещата.
И чесно да си призная, модели се научих да правя от интернет, но разбира се и с много труд (вече през ръцете са ми минали повече от 50-тина модела). Никой "стар моделист" не е идвам да ме учи, а и аз не съм ходил (само един път Вальо ми дойде на гости за 2 часа :smile:).
Това е от мен, мога само да кажа, че добър моделист се става с много желание и упоритост.
P.S. Не всеки има състезателен дух, и не мога да разбера, защо са толкова важни тези състезания за вас? Какво толкова ще помогнат на мен или на вас? Аз лично започнах да се занимавам с моделизъм, защото това ми беше интересно (и все още ми е), разтоварва ме от проблемите, и най-вече ДОБИХ СРЪЧНОСТ. Имам приятели, които не могат да режат с макетно ножче.
Стига съм философствал, че имам достатъно работа по моделите:crazy:
И само още нещо да допълна. Вальо, ти спонена хоби модели и тн. Нима според теб, вашите модели с които ходите по състезания са състезателни? :smile: Не се шегувай. Всички които ходите по тези състезания сте си чисти любители, карате хоби моделчета. Те ако моделите ви бяха много състезателни, нямаше всяка събота и неделя да пускате. До сега не съм чул някой (за Българските състезатели говоря) да се издържа от това, че печели по тези измислени състезания. Всичките влагате пари, но не печелите нищо друго освен "кефа". Защото, например футболистите им пащат да играят и с това се издържат, ТЕ СЕ ЗАНИМАВАТ ПРОФЕСИОНАЛНО С ТОВА.
И един пример, преди няколко дена гледах предаване, за драг мотоциклетите (състезатлните). След всеки старт, екип съставен от няколко човека прави настройка на двигателя която продължава около 2-3часа. Дали този мотоциклет ще могат ей така да си го карат за кеф, както вие си карате "състезателните модели".
Не се заяждам, и не искам да го правя. Просто изказвам лично мнение!
Господин Янков, става въпрос за ТАКСА, която се плаща към организатора на едно състезание ....
БФА никога не е получавала и няма да получава част от таксите за едно състезание, те са си за организатора на състезанието .... и без тях и с тях той си е вътре с парите ...
Та за това състезание, членуващите в клубове, които са членове на БФА , плащат по-малко .... Така е решил управителния орган, така ще бъде, докато същия не го промени ....
Надявам се да съм бил ясен ....
Неделчо, действително има състезателни модели, това, че ние сме любители е вярно, но ходим и се състезаваме сериозно и на едно такова състезание като нашите (свободнолетящите) повярвай рядко има "кеф" (само ако накрая си победител :) ) Който е пускал свободнолетящи знае за какво става дума .... Професионализма го има при нас, просесионалистите се занимават с изработката на състезателни модели (например НАН) с най-добрите в света F3J планери ....
Аз имам и състезателни модели и хоби, които си пускам за кеф .... и все повече ми харесва, няма гонене и търчене, а само си търсиш термиките .... уви цяло лято не съм си пускал електропланера .... само състезания .... Следва Световно по ракето .... отивам да си глася ракетите ....
Не съм поставял въпроса за такса правоучастие а само доколкото тя разделя участниците на платили и неплатили рекета към федерацията си.
Аз лично не се определям като нервак а и Весо Драганов не е такъв та извода на Сотир за плевенчаните е неуместен меко казано.
А в стария устав на БФА никъде не пише такива разни списъци от клубовете и тем подобни измишльотини които ръководното тяло чете явно някъде между редовете май май....
От известно време наблюдавам темата. Искам да изясня няколко неща, които тук са тълкувани погрешно.
Моделистките федерации и клубовете са регистрирани, като дружества с нестопанска цел, което е регламентирано в Р.България с Закона за ЗА ЮРИДИЧЕСКИТЕ ЛИЦА С НЕСТОПАНСКА ЦЕЛ. Тяхната регистрация се извършва от съда и подлежат на задължително вписване в Централния регистър на ЮЛНЦ, което става от Министерството на правосъдието. Където въпросните дружества се отчитат веднъж годишно.
Събирането или не членски внос се решава от управителния орган на съответното сдружение и в това няма нищо незаконно. Събирането на средства от спонсори също.
Механизма за изразходването на средствата и тяхното отчитане трябва да е регламентирано в устава на сдружението.
Сдруженията регистрирани с идеална цел по ЗЛС придобиват статута на данъчно задължени лица по реда на чл. 6, ал. 1 от ЗКПО в случаите, когато същите извършват стопанска дейност. Приходите от членски внос или спонсорство не се третират като приходи от стопанска дейност и същите не подлежат на облагане с данък върху печалбата и данък за общините. За юридическите лица, които са регистрирани с идеална цел, не съществува задължение за издаване на фискална касова бележка при събиране на членски внос или такси за организирани от тях мероприятия, тъй като това са постъпления от нестопанска дейност, които не са свързани с продажба на стоки и услуги.
В повечето случаи с цел отчетност ЮЛНЦ водят касови книги и издават приходни и разходни касови ордери.
Скоро открих квитанцията от ПКО издаден от клуба в Пазарджик за стартовите такси на Габровските състезатели от тазгодишното републиканско за FSR Eco. Също така Габровския клуб е платил членски внос в две федерации. Плащането е извършено по банков път и естествено никой не издавал касов бон или квитанции от ПКО.
Когато това става в брой, документи се издават и смятам, че клубовете и федерации издават необходимите документи.
Относно това за какво и как се изразходват средствата, това има право да знае всеки член на клуб или федерация.
Митко,
С някои неща съм съгласен
Приходите от членски внос или спонсорство не се третират като приходи от стопанска дейност.
Но събирането на някакви пари от физически лица си е стопанска дейност на която федерациите нямат право-в уставите изрично е описано как могат да се финансират:
1.От централни ведомства
2.От спонсорства и дарения
3.От членски внос от клубовете-тук да вметна че всеки клуб си е един член /независимо от броя на своята членска маса/
Всякакъв друг начин е незаконен-включително и продажбата на лицензи.
Или пък както тарикатски в някои устави е добавено-И ТАКСИ което си е чист опит да се заобиколи закона и си е чиста стопанска дейност.
Лицензите имат смисъла на разрешителен режим за финансиране на даден спорт,който според държавата /в лицето на министерството на спорта/ е полезен за обществото-има много такива които не са получили такъв лиценз.А нашите федерации се големеят-като приказката за жабата и коня.
ще събират, ама всяка година цакането с такси не минава-плашачите са все по-малко. И сега ше намалим малко-белким някой плати, Нешата (моделизма0 ) динамично се променят- все повече ше са състезанията тип щоу. Тия дето искат да ходят по странство на състезахия само те ше останат в федерациите. Дефакто членската маса плаша такта в световната федерация , атя не емалка (около800еВРА)- КОЙ СЕ ПОЛЗВА ОТ ТОВА- ОТГОВОРЕТЕ СИ САМИ.
ЗАКОН ЗА ЮРИДИЧЕСКИТЕ ЛИЦА С НЕСТОПАНСКА ЦЕЛ
В сила от 01.01.2001 г.Обн. ДВ. бр.81 от 6 Октомври 2000г., изм. ДВ. бр.41 от 24 Април 2001г., изм. ДВ. бр.98 от 16 Ноември 2001г., изм. ДВ. бр.25 от 8 Март 2002г., изм. ДВ. бр.120 от 29 Декември 2002г., изм. ДВ. бр.42 от 17 Май 2005г., изм. ДВ. бр.102 от 20 Декември 2005г., изм. ДВ. бр.105 от 29 Декември 2005г., изм. ДВ. бр.30 от 11 Април 2006г., изм. ДВ. бр.33 от 21 Април 2006г., изм. ДВ. бр.38 от 9 Май 2006г., изм. ДВ. бр.79 от 29 Септември 2006г., изм. ДВ. бр.105 от 22 Декември 2006г., изм. ДВ. бр.42 от 5 Юни 2009г.
....................................
Цел на дейност
Чл. 3. (1) Юридическите лица с нестопанска цел определят свободно средствата за постигане на техните цели.
(2) Ограничения в дейността и средствата за постигане целите на юридическите лица с нестопанска цел могат да се определят само със закон.
(3) Юридическите лица с нестопанска цел могат да извършват допълнителна стопанска дейност само ако е свързана с предмета на основната дейност, за която са регистрирани, и като използват прихода за постигане на определените в устава или учредителния акт цели.
..............
т.е. Федерациите могат да извършват стопанска дейност, когато тя е свързана с основната и дейност ....
Повечето федерации се издържат по този начин, наеми, обучение, и т.н. повечето са регистрирани и по ДДС.
P.S. Г-н Драганов, радвам се, че се появихте :) Бях се притеснил, че не се включвате в темата .... да не е станало нещо с Вас ....
Ако определяте събирането на пари от състезателите като стопанска дейност-БРАВО!
Г-н Савов, аз пък се притесних, че пак не ми отговаряте пряко на въпросите- е нищо ново пак ще си пеем старата песен . Пряк въпрос- колко в проценти е намалял за тая година прихода от такси от състезатели (не мога оправи такси,лицензи и други начини за събиране на пари). Не питам как сте ги похарчили- то в сайта на федерацията ви вече отчети не се публикуват- явно е защо- само посветените в тайнството федерация могат да ги видят.:ae: