Версия за печат
Привет на всички!
Снощи ми изникна един въпрос на който не можах да намеря сигурен и еднозначен отговор, поради което реших да се допитам да Вас:
Безопасно ли е свързването на спийдконтролер и приемник чрез удължителен кабел за серво, при положение, че от BEC - а на контролера се захранва цялата бордова електроника, а пиковата консумация на ток може и да достигне 5А?
Благодаря предварително!
Има удължителни кабели с различна дебелина на проводниците. Масово разпространените кабели са с доста тънки жички и не са подходящи за ток по-голям от 600-800mA. Което означава, че не е желателно да ги използваш при по-голям ток.
Един от вредните ефекти при удължаване + тънки проводници е пад на напрежение и нестабилна работа на изпълнителните механизми, в конкретния случай машинките.
Не е проблем да удължиш кабела в рамките на разумното, но не използвай удължителен кабел с по-тънки жила от този на контролера.
Предполагам въпросът е свързан с Turnigy Brushless ESC 85A w/ 5A SBEC и HK-500CMT. Има достатъчно место на хелито, щото така да се разположи контролера за да не е необходимо удължаване на кабели.
Накратко отговорът ми е следние. Направи всичко възможно за да не удължаваш кабели, стига това да не попрези на нещо друго. Ако все пак е наложително, използвай проводници с не по-малко сечение от тези, които ще удължаваш.
Горното е в сила не замо за BEC, но и за жироскопи, машинки и др. Дългите кабели могат да доведат до смужения. Образуването на капацитети и индуктивности е неизбежно. Колкото по-дълги са ти кабелите толкова по-голяма вероятнос има в един прекрасен момент да се чудиш - нещо що се случва дето нетрябва да се случва.
Благодаря за изчерпателния отговор!
По принцип идеята с удължаването ми е последното спасение в краен случай, въпреки че е най - удобното решние на проблема.
За дебелината на удължителния кабел въобще не съм имал съмнения и съм взел най - дебелия възможен.
P.S. Проблема не и при хелито, а при другия красавец, който пристигна в четвъртък :laughing:
При дълги кабели с висоскочестотни сигнали се ползва "twisted pair" - усукана двойка,а дебелината на кабелите се изчислява с епиричната формула 10 А на кв.мм.,което за 8А е 0.8кв.мм. или диаметър 1 мм.
Не е редно да давате съвети, когато не познавате материята (моделарската)!Quote:
Originally Posted by soton
Давам пример с конкретен отговор на въпроса на колегата:
Можете да използвате някой от тези два кабела:
http://rchobby-bg.com/index.php?main...roducts_id=135
или
http://rchobby-bg.com/index.php?main...roducts_id=196
Моят съвет е да отрежете ненужния куплунг и да запоите кабела в спийдконтролера, като оставите нужната дължина. Показал съм как става в ето ТОЗИ ПОСТ (някъде по-надолу в поста).
Доколкото виждам кабела дето го предлагате също е усукана двойка,а да казвате че ще пропуснете 8 ампера през 0.32 кв.мм.без глеми загуби е несериозно.
Но... в края на краищата може би моделарската техника е друга техника!И май че си е баш така:Гнездата на куплунзите JR на приемника ми са за куплунзи с ключ,а всичките неща дето искам да включа там са с куплунзи без ключ и може да ги въртиш как си искаш.Сега за да си свържа нещата трябва дя питам в форума,защото няма от къде да науча.Трябва да снимам,да поствам снимки,да губя време и кой знае на края дали няма да сгреша,както се беше случило с един от вас дето си прецакал радиото.
Има ли някъде разпис на тези куплунзи?
В интерес на истината империчната формула в битовите електроуреди е 5А-6А на кв.мм. Това може да го видите в спецификациите на всеки един мощен битов уред. Например бойлер 10-20kW. Но изобщо нямам намерение да споря за това.
Основната идея на Георги Русинов е свързан с надеждността на работа, като премахването на куплунзите е много добро решение. Във всеки един куплунг зоната на контакт е значително по-малка отколкото в запоен или цял проводник. Това с течение на времето води до загряване и влошава контактните свойства на перата, вследствие загуба на еластичните свойства в материала. Още повече в перата на куплунзите често се появяват нагари поради искрене и окисление благодарение на влага и кислород.
В конкретния случай 10А са прекалено много и никога няма да са необходими. Максималния ток, който може да се очаква е 3А до максимум 4А, но това ще е за няколко мили секунди. Освен това консуматорите с дългите проводници са 4 или 5 броя серва. Всяко едно серво в режим без товар консумира няколко десетки милиампера. При максимален товар 1.00-1.20mA. При модела на Костадин реално натоварване няма да има повече от 600-700mA.
Бях решил да кажа нещо пиперливо, ама айде, от мен да мине... СОТОНЕ, прочети първият пост на тая тема и забрави за тия 8 ампера доде е време. :ae:Quote:
Originally Posted by soton
Преди да си изгубил една камара време - ключът (както го наричаш) съвпада с бялото кабелче, което може и да е жълто. Следват + и - по ред на номерата.
Освен това на приемника вероятно пише... И най-накрая - виж вътре запаралелването. Двата паралела са плюс и минус.
Затова първият път си отбелязваш кое къде е и после нямаш ядове. Още един жокер - минусите най-често са долу.
Не трвбва да черпите знания четейки търговски брошури.
По-скоро търговците премълчават истината. А ако наистина някои от тях лъжат, то те не се задържат дълго на пазара.
В спора за максималния ток на единица сечение искам да си кажа и моето мнение:
Не случайно в литературата различните източници цитират различни стойности за различни случаи. Това е така, защото има различни критерии. При токовете в окабеляването на една сграда или някакъв подземен кабел в общия случай критерия е да не се получат кой-знае колко големи загуби. Единствения истински критерий обаче е температурата. Тоест кабела да не загрее до такава температура, която да повреди неговата изолация. Следователно 100 градуса би могло да се счита за нормална работна температура, при която даденото изделие може да работи 1000 години, без да възникнат никакви вредни последици.
От тази гледна точка кабелчетата, използвани в моделизма, спокойно могат да издържат големи токове, няколко пъти превишаващи общоприетите норми. И това е напълно нормално. Още повече трябва да се отчита и факта, че при повечето модели имаме и интензивно обдухване в работен режим (тоест добро въздушно охлаждане).
Същото важи и за куплунзите, използвани в моделизма. Те наистина греят, но достатъчно е да не вдигат толкова голяма температура, щото перата им да омекнат и да се отвърнат, намалявайки по-този начин силата на контактния натиск. Например на JST куплунгчетата (малките червени) им дават 5А. Аз съм ги пробвал на 5А - загряват чак до чувство на парене (над 50 градуса) но явно при тази температура не настъпват никакви вредни последици.
Та това може да се използва и за критерий при определяне на пригодността на всеки един компонент в моделизма. Ако при пипане с пръст възникне чувството за парене, но все пак пръста може да се държи върху него, то това е около 50 градуса и за моделарски компонент това е нормално. Ако пръста не може да се задържи, значи температурата надхвърля 60 градуса, и това вече е критерий, че нещо не е наред. На практика и 100 градуса е безопасна температура за който и да било моделарски компонент, но нека да си оставим известен запас, най-малкото защото с пръстите си ние мерим външната температура, а вътрешната е доста по-висока. Така че смело можем да приемем, че чувството за парене е един много добър диагностичен метод за почти всички компоненти в моделизма, без ДВГ-тата. Щом можеш да си задържиш пръста 5 секунди, въпреки паренето, значи компонента си е наред. Важи за мотори, спийд контролери, сервомашинки, куплунзи, кабели, батерии и т.н.
Но има един критерий дето бърка в джоба - това е спада.Рядко някой се сеща да премери спадовети от тънки проводници и лоши контакти.Вземете един мултицет и сам премерете - ще се уплашите от резултатите.Например в къщи спада върху тези неща си го плащате и не се замисляте,а съм мерил такъв дори 10%.При ниските напрежения за електрониката това би било катастрофално.За да се нагрее меден проводник до 50 гр.което казвате е нормално си преставете колко енергия отива.
Ооооо, много съм наясно с падовете на напрежение и загубата на енергия. Дори си вадя хляба с тях. В соларните централи проектирам сеченията на проводниците не от позицията на температурата, а от позицията на цената на загубите в левчета. И тъй като изкупната цена на тока от соларни централи е доста висока, сеченията на кабелите ми са доста по-големи от общоприетото.
В общия случай смятам каква е цената на кабела например от ГРТ-то до трафопоста и после смятам колко пари ще загуби инвеститора от отоплението на този кабел (от загубите) за следващите 20 години. От гледна точка на инвеститора от неговия джоб ще излязат и двете суми. След това пробвам с различни сечения и проектирам с това сечение, при което сумата на двете има минимум. Методологията работи перфектно и не знаеш колко много инвеститори съм зарадвал с икономия от 5 или 10 хиляди лева. Те са щастливи и ме хвалят наляво и надясно, а това води при мене нови инвеститори. Дето се казва малко да имаш, но да ти дойде навреме.
Аз , смятам ,че когато даден куплунг се нагрее , дори с 5 градуса над околната температура .... Подлежи на смяна със следващия по-горен размер ! Мое Мнение ! не задължавам никой :cool:
В промишлените инсталации , връзка между два проводника посредством калай(композити) е Недопустима ! (това е само за информация )
По темата : Преди да изберете удължаващите кабели , внимателно се информирайте за тяхната токопреносимост :rtfm:
П.П. в работата си , използвам различни линейни актуатори , предимно на датската фирма Линак (големи серво машинки ... от 72 кг до 1200 кг ) , захранващите кабели на тези устройства на външен вид са подобни на тези , използвани в компонентите предназначени за моделизъм , разликата е там , че издържат на доста по-голямо претоварване , именно поради това , че се използват качественни проводници и лееко преоразмерени ;)