здравейте,бихте ли ми казали от къде мога да намеря гориво за мк16/17 от всички съставки
от София съм!
Версия за печат
здравейте,бихте ли ми казали от къде мога да намеря гориво за мк16/17 от всички съставки
от София съм!
Сашо, здравей!
Ако не е тайна, какво ще правиш с МК - то и купил ли си го вече?
Отиваш в аптеката и искаш:Quote:
Originally Posted by alexanderone
-една бутилка Етер диетилов,най добре на Химакс - 1л около 30лв (има и по-скъп вариант на Мерк за 60лв)-избора е твой
-една бутилка Рициново масло също на Химакс(за пиене!, има и за мазане,което е с по низка чистота) - 1л около 12лв
После отиваш в железарският магазин и искаш:
-една бутилка Светилна газ(за лампи или за въшки:laughing:) -1л около 4лв
Така за около 50лв имаш 3 литра гориво за които едно МК няма да ти стигне.
Разбирасе има и по-добри варианти,като да замениш газта с рафиниран авиокеросин.
Също можеш да презкочиш аптеката и да отидеш директно в Химакс,(в София е) от там ще икономисаш
20-30% надценка,което ако си дете не е никак малко.
мк-то още не съм го взел,но мисля да го сложа на тренер от депрон,размах 1м,ще лети докато има гориво и после го приземявам.Лошото е,че горивото ми се вижда прекалено скъпо...50 лева,при положение,че гориво за големият ми самолет(7,5цц) е около 9 лева литъра...
няма ли някой по-евтин вариант?
МК - то има доста вибрации, не е най - добрия мотор за депронка. В Моделистика някой продаваше ЦСТКАМ 1.5. Потърси го, той е метанолов и не е лош.
Горивото на дизелите е капризна работа, етера се изпарява и през добри на вид капачки и тапи.
Лятно време смесвах маслото и газта и добавях етера преди наливане в резервоара. И ако се бавя да го изгоря, след 1 - 2 часа мотора не ще да запали, щото етера е изфирясал...
Пък и мощността на МК е като на EMAX 2812.
мерси за инфото,значи да не го взимам мк-то?
Има определен начин на смесване и филтруване на гориво за МК 17 -писал съм го поне 3 пъти в моделистика- използвайте търсачката; ако не се спазват тези правила се стига до много бързо износване на моторчето
с 2 думи първо се смесва маслото с етера и после се добавя газта иначе маслото може да се пресече! След като се приготви горивото се слага в бутилки от кока кола половин литър, стяга се добре разбърква се и после в хладилника за да не се изпарява...след няколко дена на дъното се получава утайка- всички боклуци от маслото и газта са се утаили и може да се използва о е добре да се филтрува!
Все пак прочети това което съм написал в другия форум да не го копирам тук-там е много по подробно!
30 лева на литър е много намери етер на марвин -би трябвало да е около 15 или по малко лева на литър от химически магазин-ако ти искат лиценз кажи че ти трябва за самолет и обясни на човека всички-така най-вероятно ще ти дадат.
на депронка МК 17 не става-НАПРАВИ свестен самолет от балса и шперплат - тялото лесно можеш да направиш 4 листа балса 3-4-5 мм балса като кутия и на необходимите места да подсилиш с борови или чамови летви;Крилото може от стиропор да изрежеш с бичкия -виж на линукс тренера; имам 2 такива крила и са много здрави-едното е оригиналното! Като за начало се свържи с опитен моделист защото най вероятно да не успееш да запаил моторчето докато някой не ти покаже (а по вероятно даюго повредиш!!!)
Ако искаш подробности ми пиши на скайпа...:smile:
Ето как пали добре настроено МК с добре приготвено гориво
http://vbox7.com/play:fa1e6eb3
клипа е от преди дна година и не знам дали ще се занимавам с МК пак въпреки че имам доста богата колекция от тях; мисля да направя двумоторен модел или мото планер. Вече имам един готов дросел за тях остава само да го тествам
Габриеле, не искам да те обиждам, затова те МОЛЯ да не репликираш по-възрастни и по-зрели от теб хора! Това, че четеш всякаква информация в интернет е похвално, защото много малко деца го правят, но от друга страна не е показател за реални знания и умения! Най-малкото е неприлично и неуважително да се поучават или поправят хора, които знаят и умеят повече от теб. Според мен е редно да се извиниш и да не правиш подобни изказвания. Съжалявам, че се налага да го кажа публично. Ако администраторът прецени, съгласен съм да изтрие поста ми.Quote:
Originally Posted by gabriel.dimitrov
Освен това съветите, които даваш могат да бъдат опасни - ГОРИВНИ И ТОКСИЧНИ МАТЕРИАЛИ Е НЕДОПУСТИМО ДА СЕ СЪХРАНЯВАТ В ДОМАШНИЯ ХЛАДИЛНИК!!! Имай го предвид, ако отново речеш да даваш подобни съвети!
А иначе гориво за МК16/17 се приготвя чрез смесване в равни количества на ГАЗ, ЕТЕР(диетилов) и МАСЛО(рициново, минерално моторно или смес от двете). Независимо от последователността, пресичането е невъзможно.
П.п. КЕРОСИНЪТ и ГАЗТА са едно и също нещо!
Когато има различни мнения по даден казус е редно всеки да казва "Според мене това е така ......". Никой не може да е сигурен къде е голата истината и в много случаи тя е някъде по средата. С молба при възникване на спорни ситуации да се спазва добрия тон и много да се внимава някой от събеседниците да не би по случайност да засегне другия. В спора се ражда истината, но спора трябва да се води от позицията на взаимното уважение. Най-добре е да се прилагат абстрактни доказателства в защитата на дадено мнение, а не да се започва с персонални фрази от типа "ти си такъв, ти си онакъв".
Също така по-възрастните трябва да се уважават. Нека не забравяме, че по-възрастните вече са били там, където са по-младите в момента.
Вместо Muns така не се прави! Габриел трябваше да напише Моето мнение по въпроса е следното:
Всичко останало си е наред. Толкова ли е трудно да се спазва благоприличие?
Моля да бъда извинен за това, че си позволих да отправя публично забележка на Габриел. Ни най-малко не исках да го обидя!
Давайки сам пример, смятам за редно и Габриел да поднесе извинения на г-н Попов, с което провокираната от мен олелия ще приключи добре за всички. :wink:
С дизелчета доста съм се забавлявал някога, 70 - те години. Минали са ми през ръцете Ритми, МК, Ветерок, Цайс и още разни...
Мнението ми е, че дизелите не са подходящи за RC. Хем имат доста вибрации, хем лошо се регулират, слабички са и горивото е по - скъпо. Това дето, съм го написал, е от опит. Нищо не се пресича, никаква утайка не пада и нищо не се променя на горивото, ако е от свестни съставки.
Когато ходехме да караме, на бутилката с гориво се лепеше хартиена лента и като налееш в модела, драскаш черта на нивото. После, ако нивото е паднало под чертата, доливаш етер, щото той е изфирясъл. Та лятно време се губи доста от него.
Колкото до пропорциите, има доста рецепти. Равни части са за разработка и когато не се търси мощност, а по - дълъг ресурс на мотора. Инак съм карал комбат с гориво 1 - 2 - 3, като това е рицин, етер, газ. Дава мощност, но е убиец за моторчето. Ако е по - старо и олуфтовяло, няма палене с толкова малко масло. Варианти колкото щеш, само да има кой да експериментира...
А за топло време става 25 - 25 - 50 процента .
Успех!
Здравейте г-н Русинов. нямам нищо против отправената забележка...Но това което съм написал не съм го чел в многобройните глупости в форумите които трябва да отсявам; прочетох го в КНИГА...
Не знам защо смятате че не е добре да съхранявам горивна смес в хладилника- сигурно защото шишетата могат да изпуснат и да се "натрови храната"-да ВЪЗМОЖНО е :sad: но при мен не се е случило тъй като бутилките които използвам не изпускат. Ако съхранявах горивото съдържащо етер при стайна температура налягането вътре в тях щеше да се покчи ужасно много и след време етера да се изпари (както много от вас са забелязали)
Възможно е да се съхранява при стайна температура без да се изпари но трябва да има много добра тапа...Аз нямам толкова херметични съдове и затова използвам по горния начин. Колкото до самото смесване на горивото мога да направя снимка или да сканирам книгата от която го прочетох ако не ми вярвате...
Не знам са защо не обясните на момчето че от депрон не става модел с ДВГ...че двигателя може да се откъсне и да нарани него или някой друг:nono:
извинявам се и на Ники за написаното!
Иначе ако автора на темата реши да прави модел смятам че е най-добре да започне с готов чертеж и изпипани технологии, схеми чертежи а не да си измисля от нулата...
От депрон става, ама не с дизел... И пак е тежичко, заради усилването на конструкцията. Моето мнение е, че малки кубатури не са за РЦ, там е за електрички. Причина - теглото.
http://media.snimka.bg/5689/017633074.jpg
Това е депрон с ДВГ.
Друго, което искам да кажа, не винаги това в книгите е 100 процента вярно. Като натрупаш достатъчно знания и опит, ще го установиш сам.
За Интернет не искам да говоря...
И нещо да допълня. Чертежа е добър, но какво удоволствие е да направиш своя конструкция и тя да лети добре! Питай ММФСР.
Много добре изглежда но напиши как е подсилено отвътре...Страниците изцяло от депрон ли са или са дублирани с нещо ?:win:
Габриеле, искам да те похваля за твоята любознателност! Тя е отлично и рядко срещано качество у младите мъже (какъвто си ти). Тя е даденост (дарба), която малко хора притежават. Жаждата за знания е талант, който не се среща често. Съществува, обаче, и едно друго качество - мъдростта. Тя, за разлика от любознателността, не е вродена, а се придобива. Натрупва се с времето и знанията. Сами по себе си знанията са нищо, ако не са впрегнати в мъдрост. А мъдростта е способността да се прилагат и впрягат в полза придобитите знания. След време твоята любознателност ще те доведе до извода, че КНИГИТЕ са старата хартиена версия на ИНТЕРНЕТ и че в тях не е задължително да пише истината (както в интернет). Дори да пише истината, то самата истина е много крехко понятие. Например учебниците, по които съм учил като дете в училище вече не се смятат за чиста истина. Дори "мастити" предмети като физика, химия, дори история само за 20-тина години се промениха до неузнаваемост. Така че прочетеното винаги си остава субективен фактор.Quote:
Originally Posted by gabriel.dimitrov
Ето, че всъщност знаеш защо не е редно да съхраняваш гориво в хладилника. Защото е токсично! И понеже си любознателен млад мъж, ще ти подскажа чрез пример защо това е опасно: Знаеш за хелия в балоните, нали? Неговите молекули са толкова малки, че минават през наглед плътния каучук на балона. Нещо подобно се случва и с етера (дори с газта и маслото), когато се съхраняват в незнайни бутилки. Етерът може да премине дори през плътно затворена пластмасова капачка. Затова дизеловото гориво е толкова капризно и както неслучайно каза г-н Попов, най-добре е да се смесва непосредствено преди използването му. А ниската температура не предотвратява много летливостта на летливите течности...Quote:
Originally Posted by gabriel.dimitrov
Виждам един сериозен пропуск в начина, по който възприемаш заобикалящата те информация: На всички химикали, храни, горива и други продукти, които са ПРЕДВАРИТЕЛНО ОПАКОВАНИ по закон се поставя ЕТИКЕТ. А на този етикет ПАК ПО ЗАКОН, освен всичко останало, трябва да е отбелязан СРОК НА ГОДНОСТ и УСЛОВИЯ НА СЪХРАНЕНИЕ. Прочети етикета на бутилката етер и ще знаеш със 100%-ва сигурност как да го съхраняваш!Quote:
Originally Posted by gabriel.dimitrov
Отново ще ти дам жокер - при минусови температури парафин-съдържащите субстанции имат лошия навик да сепарират (отделят) парафина и други съставни елементи. Затова мътилката, която се образува на дъното на шишето всъщност не са боклуци, а част от горивото, които при нормална температура са течни. Премахвайки ги, ти променяш състава на горивото.
Причината да не плашим човека с тези неща е, че ако се изработи и защити правилно моделчето, то може да понесе двигател с вътрешно горене. Ето още един пропуск в информацията...Quote:
Originally Posted by gabriel.dimitrov
И по стар навик веднага ти давам пример:
http://www.youtube.com/watch?v=Ogn1j...eature=related
Този самолет е ИЗЦЯЛО от стиропор. Както виждаш, никаква опасност не дебне пилота. А моторчето е доста по-голямо от МК17!
С това трябваше да започнем и едновременно да приключим. Хайде да не дръстим повече темата, нали?! Мисля, че доста добре отговорихме заедно на въпроса за гориво!Quote:
Originally Posted by gabriel.dimitrov
Отплеснахме се от темата...Quote:
Originally Posted by gabriel.dimitrov
Има депрон, балса и чамови надлъжници - ако греша, Жоро да ме поправи. Ама надали, утре е рожденик и, чак вдруги ден...
Мисълта ми е, че закрепването на мотора и самия мотор вдигат теглото на модела. При размери по - малки от около 1.20 м електричките са без конкуренция.
А за дизелите - високата компресия ще откърти мотора от депрона при паленето. Алтернативата е по - високо тегло.
добре,а от къде да взема съставките за наденицата(чубрица,магданоз и копър),та да излезе по евтино,че не ми се дават по 15 лева за литър,при положение че метаноловото гориво е по 7-8 лева... по-добре да си взема посон...
Най-добре си вземи електромоторче за депронката или си направи един тренкорд с това МК17. Вече на доста годинки станаха тези моторчета и при това изобилие на пазара е грехота да се занимаваш с тях.
А за разходите ще ти кажа, че и на мен не ми се дават по 30-40 лева на летателен ден за гориво (моделът ми "харчи" половин кило на старт; 8 старта = 4 литра ), ама какво да го правиш - пусто хоби... човек се примирява някакси. ;) Искам да кажа, че сметките в тая история с моделите винаги излизат криви.
Ако направи тренера на линукс който е с 50 мл резервоарче и прави 3-4 старта няма да му излиза толкова скъпо а и тръпката е уникална :laughing:
Да направим малко сметки за теглото.
При електро има двигател - 60 гр, спид - 27, батерия - 118. Общо - 205гр.
ДВГ -мотор - 120, резервоар - 30, серво и щанга - 20, батерия - 100, бек - 25, гориво - 100. Общо - 395.
Това си е двойно тегло, и то с лек мотор, без ауспух. Ако иска тръбно...
Та затова мисълта ми е, че за малки модели електрото е без конкуренция, още повече, че за ДВГ - то има утежняване на конструкцията.
Не че не става, но ефекта е никакъв. Ако искаш нещо бръмчащо, насочи се над 5 - 6 кубиковите машини.
Нещо като жълтия тренер:
http://media.snimka.bg/5681/017618028.jpg
Мотора е MVVS - 6.5 и лети и бръмчи доста добре.
На пръв поглед нещата действително са така, но ето един модел, който реализирах миналата година и който лети по-добре с ДВГ, отколкото с електро. Размахът е 94 сантиметра, ако не ме лъже паметта. Моторчето тежи 50 грама, горивото с резервоара 70 грама и машинката, която управлява мотора 8грама. Сумарно мотоустановката е 128 грама. Реших да го направя ДВГ именно заради теглото. Еквивалентен 250 ватов електромотор тежи между 80 и 100 грама само двигателя. От там нататък батерия, контролер, кабели... всичко идваше почти двойно на сегашния вариант. Моето лично мнение е, че няма значение дали моделът е електрически или ДВГ. Стига да е направен с желание и мозък, всяко нещо има своите предимства и недостатъци. Въпрос на вкус.
Моделчето не е лишено от нищо - има си добре уплътнен ауспух, тръбно налягане и тръба, която извежда изгорелите газове отдолу, за да не цапа. Всичко е уплътнено перфектно и след полети по и в модела няма и капка масло.
Едно от първите клипчета на модела:
http://www.youtube.com/watch?v=nCi_48pvYKE
Защо на електрото не смяташ машинките- и там слагате нали :ae: аз използвах 9 грамови машинки за по 5 евро поръчани от магазина на
конрад-марката беше modelkraft.Безмислено е да се слагат стандартни по 35-50 грама с тяга 3-6 кг/см за моделче 1 кило. А бека? Защо да товари модела с него и полимерна батерия като може да сложи 4 броя АА пък и дори ААА NiMh клетки
С мк според мен е по добре да се направи модел с по голям размах и по тънък профил защото този с малкия рамах лети бързо е много пъргав за начинаещи. 100 грама гориво не са ли много? С 50 мл резеровоарче полета е около 5 минути. Спомням си лятото с гориво 1-1-1 не можех да изстискам много мощност от него(но и мотора си беше стар) - имаше силен вятър но пък набираше много добре височина и планираше перфектно.
картона не е добър материал защото става много тежко особено след лакиране(ако не се лакираи се разлепи фолиото напои ли се с гориво край. Имам такова тяло от картон и съжалявам че не го бях направил от балса.
Жълтата екстра изглежда направо страшно-двигателя твоя изработка ли е? Витлото какво е?
Да, с добър мотор става и при малки кубатури, съгласен съм.
Какъв е мотора, самолета е много добър.
Мерси!
Моторчето е AP Wasp с обем 1сс. Вал на втулка, ABC (някои са ААС), мощност около четвърт киловат.
Основните преимущества от моя гледна точка са 3:
1. В края на полета имам същата мощност, каквато съм имал в началото му. При електрото не е точно така.
2. За да презаредя и стартирам са ми нужни не повече от 2-3 минути.
3. Стойността на изразходваното гориво е нищожна. С литър гориво правя 18 старта!!!! (за някои това е важно)
Ограничен съм единствено от акумулаторите, захранващи приемника. Издържат в нормални граници около 8-10 старта по 10 минути. След това не обичам да рискувам.
Ето още малко снимки:
здравей,би ли ми казал от къде мога да си взема същия двигател...
иначе Ники,хич не си прав...със сметките
ето ти една сметка при мен:
електро : мотор 40,батерия 120,машинки 20,спиид 20,самолет 250 /450гр
двг : мотор 100,машинки 20,батерия 80(4 батерии NiMH), самолет 250 /450гр
точно едно и също е...поне на сметки,да видим утре реално как стоят нещата
ajcinema ако кажеш от къде и за колко си взел този двигател много ще съм ти благодарен! :tire2xe:
идеята ми е да си направя нещо по различно,защото много лесно ще взема едно комбо от хобисити за 20 долара и ще го направя електро...интересно е да експериментирам,пък ако не стане-здраве да е.С малко по-голяма перка,повече лепилце ще капна за да е по-здраво и моторамата ще я продължа около 10см в тялото назад за да е захваната на по-голяма площ.Единственото което ме притеснява е това,че казваш че има вибрации от мотора...толкова ли са големи?
Модела че няма да е за начинаещи-още по-добре,ще е по бърз и ще става за акробат...
В момента имам една депронка направена,мисля на нея да сложа мк16,имам и още една абсолютно същата,ще я направя електро-да видим кое ще е по-добре електро или двг...ако искате и снимки ще кача...
Давайте идеи и за колесници как да направя...варианта със спици от колело не става-не искам да си чупя ръцете цял ден за да огъна 2 спици...
След като имаш желание да експериментираш, от тук нататък никой не е в състояние да ти даде какъвто и да е съвет. Пожелавам ти експериментите да приключат с положителни резултати и без наранявания, и едва след това ще се радвам (а и не само аз) да споделиш резултатите, ако разбира се имаш желание.
Моторчето купих от "Кулата"
Мотора ми пристигна,започвам работа...
Първо обмисли добре идеята и тогава се захващай! :)
За колесник ти препоръчвам да го направиш от твърда стоманена тел, спицата от колело е по мека и е 2мм.
Но зависи какъв ще е колесника се пак. От 2.5мм стоманена тел OVS няма изкривяване.:wink:
"ГОРИВНИ И ТОКСИЧНИ МАТЕРИАЛИ Е НЕДОПУСТИМО ДА СЕ СЪХРАНЯВАТ В ДОМАШНИЯ ХЛАДИЛНИК!!! "
Не искам да СПАМ- я тамата за горивото , но заставам твърдо зад горния цитат. Казвам ви го от горчив личен опит .Независимо в какви опаковки и колко сигурно са запечатани ..:nono:
Искам да е така: http://hobbycity.com/hobbycity/store..._/_89g_/_130mm
но не ми се прави поръчка за 1 тел от хонг конг...а да купя от български магазин...най-добре сам да си направя,този ще е модела,но кажете от какъв материал и от къде да го взема...все пак и да мога да ги направя самоделно(не с преси,стругове и т.н.,защото нямам...) :acute:
Сашо, размърдай мозъка и помисли откъде може да вземеш материал за колесник. Смисълът на моделизма е да направиш, не да купиш. Вземи антена за кола, от по - дъллгите. Телта става, но ще трябва да помъчиш пръстите. Антената струва около 5 лв, гледай само телта да е твърда. Инак Вальо Савов ти бе писал за карбонов, помниш ли? Друг начин е с алум шина за дограма, ама е мека, не е за над 500 гр.
Друг вариант - тел от пружина на тас за кола-добри са и са около3 мм и малко повече.
Да не свалиш тасовете на комшията!:laughing::laughing:
На някои пластмасови кофи, дето се продават в магазинчетата "За 1 лев", дръжките им са от сравнително твърда стомана, която става идеално.
Темата май трябва да се отдели в нова, тренер с ДВГ или подобна.
Ами затворете/изтриите темата,аз като направя снимки ще отворя нова :wink:
само да ви питам...нормално ли е като завъртя витлото,да спира и да не може да направи пълен оборот?Мотора трябва да е нов,неразработен а и няма гориво в него...
Ако винта на контабуталото е навит много, буталото опира. Щом е нов мотора, пък и да не е нов, разглоби го и го почисти с бензин. С нещо меко чукни контрабуталото да иде в горно положение. Меко - дърво или пластмаса.Би трябвало, като развиеш винта отгоре и капнеш масло през изпускателните отвори, като врътнеш мотора, контрабуталото да се премести нагоре. Ала не се знае колко е клеясало. После смазка и не го върти излишно. Има ли витло с мотора? Ще потърся да видя каво се препоръчва.
затворете темата и очаквайте скоро нова тема - "стъпка по стъпка направата на мк16 и електро депронка(или по-"модерно" казано MK16 VS Electric :laughing: )
Щом е чисто нов мотора отвори и почисти внимателно да няма абсолютно никакви боклуци. Обикновено в новите моторчета МК може да се намерят стружки
След като го почистиш го смажи и затвори и внимавай да не влизат вътре боклуци
ако ще се съхранява го пъхни в пластмасова кесия за да не се праши и т.н
Когато се пали болта не се затяга докрай (казаха ти защо) а ми се навива постепено)
Вероятността да запалиш мотора сам е малка въпреки че е нов-най добре се свържи с опитен моделист да те научи. После вече сам ще си го палиш....
Знам,че се смесват етер,рициново масло и газ за горене но незнам пропорцийте.Ще съм много балгодарен ако някой ме светне по въпроса :smile:
Чети тук и в Моделистика!
Eто още една резепта за гориво.
http://www.youtube.com/watch?v=7arGXXJHOXw