http://www.vwclub.bg/forum/viewtopic...262601&start=0
Много смел експеримент, който може да завърши с трагични последици. Имаш ли кола за изхвърляне?
Не е по темата, но това твое питане ме подсети за един наш шофьор на тир преди време, който не можал в Москва да запали двигателя поради кучия студ. Та хванал и налял малко бензин в резервоара с нафта и пробвал пак. Двигателя пак не запалил. И нашия човек с всичкия си акъл драснал една клечка кибрит за да си светне в резервоара и да провери докъде е пълен. И нататък предполагам се досещате какво се е случило - БУМ и в болницата.
Та като каза кислород в автомобилен двигател, веднага си представих едно ГОЛЯМО БУМ и хвърчене на парчета от двигателя, капака и други части на колата. И дано да не си наблизо. Дори и да не стане това БУМ, кажи ми как ще транспортираш бутилката с кислород? Та при най-малка катастрофа и удар в бутилката, двете коли ще се разхвърчат на части и не можеш ги събра в радиус от 1 километър.
Чистия кислород ускорява процесите на горене поне 10 пъти. Произволно нещо, което гори нормално в атмосферата, в чист кислород буквално се взривява.
Чак пък трагични... Най - много някое пробито бутало и изгорели клапани.
Може и да си прав, но как ще определиш точната доза на впръскване? И какво ще стане, ако дозатора ти случайно се повреди?
Нали за да подаваш кислород трябва да имаш някакъв регулируем дозатор, който да подава определено количество кислород във функция на оборотите и натоварването. Това нещо ще изисква електроника и настройка на някаква характеристика. Не знам как това ще го направш в домашни условия. Не знам и какви последици за живота на двигателя ще има това. Този кислород освен горивото ще окислява и всички други метални части.
Нитрометан.
Това е кислородът в горивото. :) С много малка клизма става и за автомобилните двигатели. :) Отделя 53% кислород. Почти точно толкова, колкото може да се наблъска в цилиндъра по други начини. Хората отдавна са го измислили. Е, иска малко джиджи-биджи по настройките и още малко химия, че сваля октановото число, ама който се е захванал да го прави - трябва да знае какво прави.
Цък!
Момчета, чист кислород и масло или бензин. в дисперсия... не искам да съм там, за вакумна бомба не сте ли чували, за бащата на всички бомби:ae::laughing:
http://fenombg.com/92 пробвано и работи, както и другите им продукти. Лично аз съм много доволен от тях
http://albo-bg.com/AVTOGORIVOSPESTIT...IJA-p-102.html
пробвано и работи! :laughing: Диодчето свети!!!
:laughing::laughing::laughing::laughing::laughing: :laughing::Ghost:
В този дух и едно магнитче на бензинопровода трябва за да се ,,поляризира горивото ,, та да гори по добре,, и едно магнитче на въздухопровода поради същата причина и една водородна клетка дето сваляла разхода с 30 процента и като одарим чертата накрая......:wink::laughing:
В същия дух магничето може да се замести с поднодяща съвкупност от магнити в система така че да се осигури 7 двойки полюси със напрегнатокт на полето в работната междина 1730-1750 Едберга, и скорост на горивото 1 м/с на ламинарен стабилизиран поток.Quote:
Originally Posted by ПАЦО
Относно същноста на темата ще стигнем по-близо до целта като се вгледаме в стихиоометрията на горенето.
- при 21 процента кислирод във въздуха на околната среда (по нашите географски ширини 20.6-20.7) на изхода на работния процес имаме 11-15 % в отработилите газове (на база на отношението се определя коефициента на излишен въздух)
на практика ако се намали именно количествоно кислород на изхода няма смисъл да се добъвя допълнитено тъкъв на входа.
Тая новата единица за напрегнатост от де я измисли бе колега ,бях чувал за Вебер и Максуел, за индукция Тесла ,Гаус ,Вебер на метър квадратен, ама Едберг.....че и 7 полюса(полюсите обикновено са два единият е северен а другият южен) , е чифтовете полюси са друга работа:laughing:Quote:
Originally Posted by Иво горанов
техническата неточност за чифтовете полуси е корегирана.Quote:
Originally Posted by ПАЦО
по отнощение на Едбергите - -най близко до мястоживеенето Ви се намира техническо университетче което има библиотека в която се съхраняват сборници със доклади от научни конференции.
търсиш 1986 година и намираш отговора.
Би ли ми спестил усилията и да ми поясниш?МОЛЯ!!Аз съм любознателен и с радост бих научил нещо ново. Предварително благодаря!!Quote:
Originally Posted by Иво горанов
Не може да се вкара само чист кислород в двигателя и да се подобри горенето.
Горенето е химичен процес и всеки го е учил в час по химия-мисля че беше осми клас- в раздела окислително-редукционни процеси. Кислорода е окислителя, а горивото(под каквато и да е форма) е редуктора. Само че когато се пишат уравненията след това се изравняват( поставяхме едни малки и големи цифрички пред и зад кислорода, водорода и въглерода). И накрая като свършим от дясната страна оставаше само въглероден двуокис и вода. Това би трябвало да излезе и от двигателя при идеални условия на процеса на горене в него. Е, излиза и азота от въздуха непроменен( той в случая е инертен газ), другите газове, които ги има във въздуха и така нататък.
Но тъй като условията в двигателя не са идеални, а и при работа на двигателя при различни условия на движение се налага промени в качеството на сместа, през ауспуха излизат и един куп други съединения и то всичките вредни.
Та от казаното по-горе- може да се вкара по-вече кислород(окислител), но трябва да се вкара и еквивалентното количество гориво(редуктор) за да се запази съотношението между тях.
А чистият кислород е много неудобен да се използва за тази работа поради две причини( има и още)-
за да стои течен е необходимо да се съхранява под много високо налягане и бутилките са тежки и безшевни и другата е, че тъй като е доста добър окислител(в природата той е основният) много лесно могат да започнат други нежелани процеси на горене покрай него. Тъи като водорода и кислорода при нормални условия( нормално отмосферно налягане и нормална температура-20-21 градуса Целзий) влизат в химична реакция и то доста бурно- с голямо БУМ- в природата най-голямото количество водород се намира само и единствено в безопасна форма: под формата на вода.
С две кратки думи си иска много четене.:laughing:
Quote:
Originally Posted by ajcinema
Quote:
Originally Posted by Foxy
Това което сте писали няма нищо общо с това което аз съм дал като вариант. А докато се смеете и не вярвате посмятайте малко. при математиката измами няма 5+5 =10 нали?Quote:
Originally Posted by ПАЦО
Преди да смятате изходните ви данни са следните:
камиона е LT 35 и гори 18 литра на 100 километра при скорост 90 километра в час. кара се градско и извънградско. Няма значение кой е шофьора разхода е винаги един и същ. След наливане на една от добавките на цитираната фирма нещата изглеждат така: Разход 12 литра на 100 без значение кой го кара и къде се кара. Така да посмятаме
при годишен пробег от 15 000 километра и време от както е третирано маслото 1,5 години ...........
на всеки 100 километра икономисваме 6 литра нафта. Така ли е?
за 15000 километра икономията е .... 900 литра нафта. Така ли е?
за 1,5 години икономията е 1350 литра. Така ли е ?
нафтата е средно към 2 лева Х 1300 литра = 2600 лева.
Ако все още продължавате да се смеете продължавайте...... Ама аз знам че нещо което ми струваше 20 лева спести нафта за 2600 лева. Успехи в смеха
Не ти се смеем. Просто изказваме мнения. Нормално е различните хора да имат различни мнения. Например ти твърдиш, че разхода на гориво не зависи от това кой кара транспортното средство. Аз обаче имам доказателства, че това не е така. Колата ми има компютърно отчитане на средния разход за гориво и когато аз я карам, той е около 12-13 на 100. Когато я кара жена ми, той пада на 9 на 100.
Колега нико, шегата която написах беше за устройство, което очевадно е измама или с прости думи - "жив ташак". Моята шега нямаше нищо общо с присадката, която ни показваш.
НО
Но ако взема да разсъждавам върху присадката, която ни показа, мога да кажа много негативни думи още от пръв погед. Първият поглед показва, че рекламата на присадката FENOM е пълна с правописни грешки. Аз не мога да приема сериозно един продукт, чиято реклама е с грешки. Още в "главата" на самия сайт е допусната груба грешка. Пише доВавки... Несериозно, нали?
Оттам надолу не ми се иска да чета, но все пак прочетох и научих... научих, че това е продукт-пенкилер, много подобен на оня, дето се ръга в запалката и почва да пести гориво. Като човек, който прави двигатели, мога да ти обясня защо тази добавка е пенкилер (боклук), но предлагам да не цапаме темата. Мога да го стора на ЛС, мейл или скайп - ако си заинтересован, пиши ми!
Най-отдолу са отзивите. Ако не си ги чел още, съветвам те да ги прочетеш. Достатъчно красноречиви са!
А ако желаеш да побъбрим на тема разход, мога дори наживо да ти демонстрирам това, което ще видиш в следващия клип:
http://www.youtube.com/watch?v=EPgVnIMRN-I
Обяснявам, поради лошото качество:
Първият показател е километража на автомобила (6395). Всъщност колата е на 70 000км, но наскоро сменях таблото.
Вторият показател са изминатите километри от началото на пътуването (198,5)
Третият показател са изгорените литри гориво (11)
Четвъртият показател, респективно, е средният разход (5,5л/100км)
Петият е оставащите до зареждане километри - (227) както виждаш, горивото е само на една чертичка..
Шестият дублира втория.
Седмият е средна скорост (61км/ч).
Вижда се с каква скорост пътува автомобила (малко над 90), маршрутът е Пловдив-Левски, с минаване през Беклемето (един от най-стръмните проходи, ако не и най-стръмният).
След тия ала-бала, ясно се вижда, че колата ми гори 5,5 литра на 100 километра извънградско, с преминаване на планински проход. Всичко е чудесно, ако не взимаме предвид какво е горивото (досега не съм споменал).
Горивото е ГАЗ, пропан-бутан.
Без да се докачаш и без да искам да те обидя по какъвто и да било начин, но автомобилът ми "харчи" точно 6,50лева на 100 километра. Без никакви добавки, без никакви пенкилери, само с единия ФАБРИЧЕН газов инжекцион. Мога да ти го демонстрирам когато пожелаеш наживо, даже и ще почерпя. :)
Колегата Матеев е много прав като казва, че много зависи от шофьора. Аз потвърждавам това и добавям - всичко зависи от шофьора и от това какво има в главата му. Наистина не става само с ядене!
Предлагам да спрем дотук и да не обръщаме темата на спор.
колега по едно време и аз започнах да слагам добавки които намаляваха разхода , намаляваха триенето и почистваха дюзите .ами не забогатях от икономии защото като приравних цената на добавката в литри гориво ми излизаше по евтино без добавки за намаляване на разхода .хем ползвах само известни марки :cool:.
колкото до кислорода , сигурно някъде има такава система но едва ли е елементарна .колкото пъти отида да зареждам кислородната бутилка ми проверяват вентила да не е омазнен че да не викат линейка по спешност :laughing:
Аз мисля, че темата се изчерпа, следователно може да поспамим из разклоненията й. Едното от тях (разклоненията) очевидно е "Добавки" и ми е фаворит.
И така:
Ако вземем да прочетем книжката, която върви с всеки нов автомобил (купен от магазина), ще ни направи впечатление как производителят изрично подчертава (и то дебело), че използването на всякакви добавки е крайно нежелателно, вредно, опасно и най-безобидният резултат е отпадането на гаранцията. Останалите течности (антифриз, хидравлика, спирачки, масло, течност за чистачки и т.н.) са точно упоменати какви може да се ползват и какви не може. Сега тук някой може да рече, че автопроизводителите желаят да печелят от автошампоан или от антифриз... ще оставя това за малко настрана.
От друга страна на всяко едно флаконче знайна и незнайна добавка (аз ги неричам пенкилери - Пенкилер > Painkiller > pain killer - убиец на болка (букв.)> лек за всичко) твърде широко, обяснително и подробно дава яснота по въпроса как ще "изцери" автомобилът ви от всички детски болести. Колата ще стане задължително по-икономична, по-тиха, по-мощна и едва ли не вечна. Независимо каква е добавката, всичко това го пише. Едни от първите добавки (още ги има из бензиностанциите) бяха прозрачни флакончета с белезникава субстанция на прах, срещу спукани радиатори и течове по охлаждането. Вътре има трици и стружки. Евала на производителя, все още тези флакончета са навсякъде...
Една друга до болка известна присадка е т.нар "Стоп пушек!". Представлява половин кило технически рицин, който рязко увеличава вискозитета на маслото в мотора и... наистина за кратко пушекът спира.
От серията на почистващите направо ме избива смях! Ами то да наливаме веро или прах за пране в двигателите - така хем ще са чисти, хем ще ухаят приятно!!! Майтапа настрана, ама дюзи (например) се чистят само с... нови! Е, понякога и ултразвука върши работа, ама който няма достъп му съдират кожицата, та по-добре нови.
За да не стане постът два километра дълъг, ще пропусна разните там молибденови, азотни, въгленови и прочие пенкилери и ще синтезирам по следния начин:
От една страна са автопроизводителите с автомобилите, вероятно не повече от 20 в Европа. От друга страна са поне 20 000 фирмички - от гаражни до внушителни, които ни продават лек за всяка болка на колата... Аз предпочитам да вярвам на първите, защото досега не са ме излъгали, за разлика от вторите.
Използвам качествени консумативи (само че мисля с главата си, а не с дупето) - масло (идея си нямате колко подводни камъни крие тая дума), антифриз (някой знае ли, че съществуват два основни вида?), течности (99% от продаваните у нас течности за чистачки са разтвор на метанол и хранителен аромат, забъркани в гараж)... и т.н.
И резултатите може да се видят на клипчето по-горе - 5,5 извънградкско газ и 6,5-7 градско пак газ. Показвам на всеки, който пожелае!
П.п. Като стана дума за масла, чистота и приятен аромат, та се сетих нещо: от 6 години насам използва смазочни продукти на един френски производител. Вероятно най-добрите масла, които съществуват и могат да се купят свободно. Та някои от техните масла са ароматизирани - миришат на дъвка. Освен брилянтните си качества, тези масла са пригодени да "жалят" ръцете на монтьорите и жените им да не мрънкат, че смърдят на пръчове. След работа с такова масло, поне 3 дни ръцете ми миришат приятно. Представете си - отваряш двигателя и вместо вътре да има черна смрад, виждаме розово и бистро масло, ухаещо приятно. Кеф, нали? ;)
Добавките не са за каране, те са за продаване!:laughing:
Ами то жените им сигурно още по доволни ще са ако и презервативите си киснат в ароматното масло.....да не си бъркал магазините ,това розовото с аромат на дъвки в секс шопа ли го продават..:laughing:Quote:
Originally Posted by ajcinema
Е, де, е, де! Не така грубо! :smile:
П.п. Маслата са ми слабост.
П.п.п. Презервативи не използвам.
Но за сметка на това знам, че се смазват само с лубриканти на водна основа, защото не са маслоустойчиви.
Аз на маслата съм им намерил колая, купувам някакво и му сипвам една шепа молибденов бисулфид и готово...После и без масло мога да карам 100-тина километра:wink:
Еи туй водната основа голяма работа, боите на водна основа ама и маслата на водна основа вече е прекалено....Quote:
Originally Posted by ajcinema
Плюнката смазка ли е? Смазка е! На водна основа ли е? На водна!
Ко искаш тогива? :wink: :ae:
Ена шепа многу бе! Овесени трици слагаш ли за коагулант? Ааа, требе, требе!Quote:
ПАЦО
Аз на маслата съм им намерил колая, купувам някакво и му сипвам една шепа молибденов бисулфид и готово...После и без масло мога да карам 100-тина километра
Плюната е толкова смазка колкото пръднята е боя... ти не си ли лепил хартийки с плюнка или кълчища:ae::laughing:Quote:
Originally Posted by ajcinema
Пацич, аз съм от добрите бе, майна, не съм от лошите. Не се яж с мен. :smile:
Ама колкото лаф да става: ти кат малък с кво си лепеше фунийките?
Аз с плюнка. Тогава я ползвах за лепило. А като пораснах и смених фунийките с какички, почнах и за смазка да я ползвам. :ae:
Ако ти е скучно и търсиш кой да клъвнеш, я по-добре виж туй:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XRuWf2h7_5Q
Източник с обяснения
Споко бе аз се базикам само, нали трябва да лигавим темата....
Упс . да я смазваме:):):)Иначе материята суха...
туй го гледах вчера....ама се притеснявам ,че някой може да се задави с него...:laughing:Quote:
Originally Posted by ajcinema
Ааа, щом е за бъзик и незлобливо, аз нямам равен!
Викаш, шса задави. Ми и някое косъмче може да лапне... :ae: Верно, малко е. Знаеш ли кое е най-малкото животно? :acute:
джуджуминката ли?:laughing:Quote:
Originally Posted by ajcinema
Не, минджипийката. Та живее по слабините на джуджуминката. :ae:
Да възкреся една стара тема... Не разбрах, какъв е проблема с добавянето на МАЛКО количество кислород към въздуха? Става въпрос за сгъстен кислород, не течен. Трябва да се увеличи притока на гориво, за да не обеднява сместа. Естествено, за шосейни коли е безмислено, защото при катастрофа, ефекта ще е неописуем... По-скоро за дрифт автомобили, при нужда от моментна мощност.
Привет ! ........... до 1% от общото количество -- едва ли ще имаш проблем :wink: въпроса е : до къде искаш да стигнеш ? :ae:
Георги,Quote:
Originally Posted by ge6aaaa3
похвални са интересите ти в областта ДВГ. Но това, което чета малко ми се разминава в разбиранията. Занимавал съм се на точното място с подобни проблеми. В преден мой пост изказах мнението си . Като добавиш повече кислород
на входа няма значително да подобриш горивният процес. Просто с изходящите газове ще имаш повече кислород. Той и сега е предостатъчно.
Дори съм го мерил с газоанализатор 11-15 % за средно и високо оборотни ДВГ (Дипломните работи на дипломантите ни, разработвали това се съхраняват в архивите на ТУ -3 и ВНВМУ -1).
За нашите играчки - Колегите от екипа на Анди в САЩ, които разработват резонансни тръби ми споделиха, че те успяват от 17% да смъкнат 5-6 с подбор на точна тръба.
Не количество а активност е решението което търсиш. Постига се с управление на горението.
След като при изгаряне на отпадъци(без значиние произход) кислородът на изхода бива свален 2.2-2.5% и не остава за NOn значи може само дето някой трябва да го направи.
Тези успяли макар и частично си траем.
Има и друго- самото обогатяване на сместта с кислород.
Кислород + маслени пари = NICE A!!
Е, добре де. Щом има и без това предостатъчно кислород, защо тогава хората слагат турбокомпресори и NOS системи? Според мен, винаги ще остава кислород, но защо да не "натъпчем" повече горивна смес в цилиндъра, пък нека пак да си остане кислород. Неминуемо ще се увеличи мощността. Иначе и аз като се разчетах, разбрах, че маслото и кислорода много се обичкат, но ако кислорода се впръсква директно в цилиндъра точно когато сместа е най-сгъстена и предстои подаването на искрата? Естествено, ще е нужна електроника, която да управлява процесите.
Разпитвам, защото предстои да си вземам книжка, а във Варна има много добра писта за дрифт/напълно легална/. Смятам да си вземам една ладичка и да си правя експерименти, а тази /налудничева/ идея ме връхлетя без да пита.:laughing:
Аха :cool: защо пък "ладичка" ?! Ок ... Предвиждане - лично мнение ! - ще си вземеш ладичката - почваш да я кърпиш ! не ,че нещо, ама разни гредички ще се поразпадат :shock: + смяна на всичките "гумички" по окачването ... та ...после ще установиш - въпросното "возило" има няколко ! огромни недомислици ( най-ярко очертаващата се е прекомерното тегло там където не трябва ) :cool: В общи линии -- кислорода ще е черешката на коктейла :crazy: а и както обясниха подробно колегите ... е безсмислено ! приятно цапане :wink:
:cool: малко по-сериозно : замисли се за нещо японско със задно предаване ....не ,че за да е евтино ще е в много по-добро състояние ...но все пак идеята е за дрифт :wink:
П.п. подобни желания изискват доста инвестиции ... дори и за ладичка = не го забравяй
бих се огледал за дъртия нисан силвия - хубаво купе + 150 кончета двулитров мотор ... е пак ще се цапаш и ще кихаш ...аммм може по да си заслужава = лично мнение !
Защото знам една лада, която свети. Перфектна е - гаражна кола. Цялата работа пак опира до зелените книжки. Имам около 1000лв събрани за кола/книжката от наще/. Гладал съм на живо във Варна на Италианско преследване на картинг пистата какво може да се прави с лада.:smile: А това с кислорода, незнам откъде ми хрумна. Написах в гуглето кислород ДВГ и видях, че и други са го мислили.:laughing:
добрее :wink: щом е "гаражна" :cool: имах възможността да им се нагледам ... такава на 22 к ...друга на 45 к ... все като нови и така .... към 20-тина ... :crazy: само не й пускай кислород ! че то и така едвам диша :laughing: всъщност имаше едничка, из пловдива, бяха и "боднали" едно моторче - шестичка , от 323 ... е с няколко винкела, за да не избяга :) тя правеше добър дрифт :ae:
Що, бе? Таман кислородна маска ще и направя да диша.:laughing: Не, сериозно, той този мотор определено няма да издържи на подобно натоварване, но има мотори, които биха. Щом носят на N2O, би трябвало и на кислород да носят.
ГеоргиQuote:
Originally Posted by ge6aaaa3
не знам от къде четеш и къкво, но аналогията турбокомпресори и допълнително впръскване на кислород не е от ДВГ. Виж за газови турбини може. Или за двигател на Стирлинг.
Ама за Вътрешно Горене идеите са различни.
Това "Неминуемо увеличаване на мощността" от кое следва ?
Съвремените двигатели са с Алфа сензор - сеещаш ли се каква какафония става с управлението на тайминга и съответно за твърда работа, заради изтеглено напред горене чувал ли си. Освен газови сили съществуват инерционни. Кога увеличената газова сила, действаща върху буталото води до увеличаване на работа и от там на мощност? Обясни си ги тези неща преди щуротиите които си замислил.