Версия за печат
Някой монтирал ли е подобно устройство за икономия на гориво и какво мислите за него,дали наистина дава тези резултати http://www.hho-bulgaria.com/?gclid=C...FYRa3wodJA0qUg
При тези цени на горивата това си е доста добро решение за спестяване на някой лев ,особено за тези като мен ,които доста пътуват.
Далаверата ще бъде , докато не гръмне един автомобил. Вчера при експерименти гръмнахме, ама леко. Опитите за от много време на много хора ,ама не си признават гърмежите. Патента за този газ е от началото на 70-те и мисля ,че е вече изтекъл ,но резултати в промишлени мащаби-няма.Още никой не желае да говори как се отразява тоя газ на мотора. Ще дам за пример един от основните проблеми- температурата на горене е малко над 4000 градуса.
Уф, по автофорумите е пълно с теми!
Ако искаш нещо работещо,огледай се в електричките.
Дани , нищо няма да спестиш от това напротив ще ти се добави и един непредвиден ремонт на двигателя, замисли се малко , какво представлява бензина -Quote:
Originally Posted by danikronos
въглеводород, колко калорий(енергия) отдава при пълно изгаряне(тоест когато изгори всичкия въглерод до въглероден двуокис и всичкия водород до вода)а сега се замисли каква е ситуацията с ННО газа кое гориво ще излезе по калорично,Замисли се как гори водорода(само на детонаций)А енергията за разлагането на водата от де ще дойде?Тя не влошава ли КПД-то което е отношението на вложената и получената енергия.. По добре помисли как да подобриш горенето на бензина така ,че той да изгаря 100%тоест от къде да намериш повече кислород защото този в атмосферата явно не стига даже и да го нагнетим в зададения обем....:laughing::wink:
Аз също се съмнявам в ефективността,тези 30-40А за захранване на системата са си доста натоварване на генератора а от там и на двигателя и съответно едвали няма да се отрази на консум.на гориво,за последващ ремонт на двигателя е също една питанка.Вероятно трябва да мине време и тези които са си монтирали клетката или ще се похвалят или ще изреват:laughing:
Ааа, работи, работи! Аз съм си сложил един, обаче в комплект с ей тая чудесия:
http://desibo.net/%C3%83%C2%A2%C3%82...lite-p-34.html
стигам до 120% икономия и даже се налага да изливам от резервоара...
То туй на вибратор прилича бе... де го включваш?:ae:
Аааа никой не си признава ,че се е.....:laughing:Quote:
Originally Posted by danikronos
А-а-а-а, Жоре, аз се чудя що фалираха бензиностанциите в махалата, пък то - ти си продавал бензин...Quote:
Originally Posted by ajcinema
Аз като имам две дупки за запалка в колата и като си завра две такиви японски джаджи, почвам да продавам дизел...
:laughing: Сори за офф-топика, ама не устисках...:laughing:
Ами то и аз не се сдържах...
:laughing::crazy::laughing::crazy:
Да си кажа и аз мнението:
Не съм много наясно с физиката и химията на това, което се случва вътре в цилиндрите на колата. Наясно съм обаче със Закона за запазване на енергията, според който за разлагането на водата ще изразходваме повече енергия, отколкото ще получим при обратното изгаряне на водорода. Тоест сама по себе си тази машинария няма да добави енергия към масата колата. По-скоро ще отнеме малко.
Обаче...........
Самият факт, че все пак вътре в цилиндрите се взривява водород, говори за това, че вътрешната физикохимия и температурите на сместа вътре в цилиндрите СЕ ПРОМЕНЯТ !!! Нататък не знам какво става, но съм сигурен, че този процес като цяло влияе на КПД-то на двигателя. Тоест променя се начина на горене и това променя ефективността на цялата система. Само където не знам дали се променя в положителна или в отрицателна посока.
Та получаването на допълнителна енергия от горенето на водород не е възможно, но може би си заслужава да се вникне по-подробно във физикохимията на процесите в цилиндъра, за да се разбере какво точно ще се случи.
Това е. Не съм специалист, поради което не го отричам това на 100%. По-скоро си оставям отворена вратичка да повярвам, че това е истина, но това трябва да бъде обяснено по-подробно от някой специалист. Просто искам да осъзная ОТКЪДЕ ПО ДЯВОЛИТЕ СЕ ВЗЕМА ДОПЪЛНИТЕЛНАТА ЕНЕРГИЯ.
Допълнителната енергия се взима от нечий болен мозък или от алчността на търговците. Тази енергия идва точно от там, откъдето идва и енергията на НЕОСОКЕТ-а.
Дефакто търговците, дето продават тези ННО системи и ни обясняват КОЛКО МНОГО ГАЗ ИЗЛИЗА, всъщност ни продават един барбутатор (устройство, дето прави мехурчета), който лапа огромно количество ток, а на изхода на тръбичката излизат няколко кубически сантиметра газ за минута.
Тоест - устройството е една въдичка за наивници и не само че е неефективно, а се явява един прост консуматор на енергия, който може да послужи само за демонстрационни цели в някоя класна стая, но не и да произведе нужното количество газ. Всъщност може да го произведе, ако размерите му се увеличат стократно и съответно електрическото потребление.
При 30-40 ампера консумация, това прави около половин киловат "ток". Ако увеличим устройството стократно, за да може да подава нужния за един обикновен малолитражен двигател газ, ще се наложи да го захраним с 50 КИЛОВАТА... толкова, колкото надали ще произведе въпросният малолитражен двигател като механична мощност...
С две думи - абе бачка!
Ако се сметне колко се дига разхода от допълнителното натоварване на двг от генератора при тези 40А, то ще дойде танто за кукуриго най-вероятно. Казано по просто имаме разход от 40А който идва от джоба ни като гориво което сме сипали в резервоара, и имаме приход от еди колко си водород.Който иска да смята какво ще излезне накрая. Просто още един път преобразуваме дадена енергия от едно състояние в друго със съответните загуби при това преобразуване. Като се прибави и КПД на двг което е около 30% и от там още едно 70% загуба за топлене на атмосферата във вид на излъчвана топлина от радиатора, и триене в трансмисията нещата са просто плачевни. Разбира се има голямо значение как ще ни се поднесе тази информация.
Ааа НЕ
Тия Варненци ме убиха.
Разгледайте галерията със снимки на това "Изделие"
http://www.hho-bulgaria.com/galeria-...-hho-generator
То бива бива ама тия направо ме убиха.
Датчика е върха на технологията :laughing:http://www.hho-bulgaria.com/wp-conte...2/DSC_0556.jpg
Колко ли време ще работи????
А и контролно табло е http://www.hho-bulgaria.com/wp-conte...2/DSC_0580.jpg
Дани Братле развесели ме със това Изделие http://rc.bovyanski.com/forum/Smiley...leys/vince.gif
Dido_Lyubenov
Фиат идол
Регистриран на: 24 Юли 2007
Мнения: 2132
Местожителство: На черешата
Предупреждения: 2
Мнение Пуснато на: Чет, 01 Мар 2012 12:05:23 Отговорете с цитат Докладвай това мнение до модератор
Явно и двамата не ми схващате идеята. Един мотор от тези е 7 kW при 7000 + оборота което са си 9 к.с. При 180 км/ч на ТД100 примерно, оборотите на полуоските са около 1600 - това е около 4пъти по-ниски обороти от на електромотора. Като умножиш 7 kW по 4, защото като намаляваш оборотите с редуктор, за сметка на скороста получаваш сила, се получаа грубо около 28 - 30 kW от мотор. Слагам на двете задни колела по един такъв да ги върти директно, и ето ти едни 50 - 60 kW при пълни обороти. Ако редуктора е двустепенен, може примерно да се докара при 120 км/ч да дават пълна пълна мощност кум колелата, съответно пък ще е по-голяма, а при 90 км/ч ще е грубо на 2/3 от мощноста. Само че тези киловати, спрямо киловатите /така да го кажем/ от ДВГ, няма да са съразмерни заради предавателното число на скоростна кутия + диференциал. На ТД100 това предавателно число на 5-та предавка е около 2.57 - което ще рече че към колелата се предава около 257 к.с. при 180 км/ч - т.е. 4200 об/мин на ДВГ - 100 к.с. към 1600 об/мин на колелата 257 к. с. Като ги сравним с това което получаваме от ел. моторите става ясно, че идета никак не е лоша. Може да се синхронизират с работата на ДВГ, като по този начин да се използват ел. моторите като основна теглителна сила при ниски натоварвания - движение по равно с постоянна скорост, а ДВГ да се ползва като помощен, съответно пък при натоване, ел. моторите няма да успяват да са основния двигател, и ДВГ ще си поема основната функция. Малко е сложно за обяснение, дано ми разберете идеята. И в крайна сметка няма да излезе само $ 350 , ами поне 3 пъти по- скъпо, че и повече. Но пак си заслужава, като се сравни с цената на един нов електромобил Wink
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
.................................................. ............................
Що се чудите, като има толкоз неграмотен народ! По-точно, полуграмотен...
Това е от Фиат форум, коментари за безчетков мотор 7 киловата, за евентуално задвижване на кола...
Бъркаш СИЛА и МОЩНОСТ. Каквито и редуктори да слагаш, МОЩНОСТТА НЕ СЕ ПРОМЕНЯ. Енергията, която е мощност по време - също не се променя.
Според тебе имаме 7 kW, после правим някакви магии и киловатите стават 28. Ами дай да направим още няколко пъти същите магии и АЕЦ Белене вече ще е излишна.
Някои все пак може ли да обесни какво се очаква да се постигне от смесванета на горивната смес с водорода/оксиводорода/. При нагнетяване и искра едното прави експлозия а водорода имплозия .
тук можеда се види имплозията http://www.youtube.com/watch?v=CkrCCo4Q0cI
Незнайно как, но вкарването на оксиводород в ДВГ му вдига оборотите на празен ход.
То това как да е. Въпросът е откъде идва газът и колко енергия отива, за да бъде получен.
Снощи пак минах покрай електрическото полско фиатче. Паркирано току-пред малко гаражче. Едно кабелче излизаше от задния капак на колата и под вратата на гаражчето потъваше незнайно къде. Сладко...
За електричка съм харесал Панда 4х4, изключително прост автомобил. Маха се мотор и кутия и се задвижва само заден мост. Купето е доста леко, няма нищо излишно, което да тежи.
За зимна експлоатация ще му трябва един газов калорифер.
Quote:
Originally Posted by muns
Aaaa, ooooo, eeeee, тези Пандички са кът! Сакън, не посягай! Това е една от детските ми мечти... Пандичка 4х4.
Не се намират, иначе веднага бих си купил една! А такава количка вместо да се изкормва, може да се подобри действително - като се направи хибридна. Елмоторите могат да се закрепят на десетки възможни места, а и е достатъчно да са само два по 16 киловата. Пандичката би "литнала".
Апропо, защо точно задно предаване? Защо не обикновена Панда с предно, че и място има? Такава малка кола със задно предаване е доста опасна...
Тук има едно маааалко нещо, което се пропуска в тем подобните "уникални разработки".
До колкото съм чел навремето и сега, Илия Вълков ( Yull Brown ) не е публикувал за свободна консумация или по-скоро някоя заинтересована Хамериканска институция е откраднала документите, обясняващи ПРАВИЛНИЯ начин на получаване на газа. Казвам правилния, защото електролизата не е. :nono: :rtfm:
При електролизата КПД-то изобщо не е такова, каквото го тръбят по разните ментак сайтове. До колкото съм чел, още няма изтекла информация за технологията. Имаше някъде един руснак, който беше стигнал до интересни резултати при плазмен разряд с определена честота, коефициент на запълване и амплитуда. Ще се опитам да изровя инфото и ще го постна тук. Дано някой хубав ден тази технология се появи в нета, че, като гледам цената на горивата, направо ми се реве. Дори от няколко дни гледам Голфа и му се точа да го изкормя и да го направя електричка или на сгъстен въздух. Между впрочем, автомобилите на сгъстен въздух също не са за пренебрегване, като алтернатива. Ей този момък - Angelo Di Pietro е измъдрил интересен двигател....може да му хвърлите едно око ( http://www.engineair.com.au ). И....не се притеснявайте, бутилките са от карбон и НЕ гърмят....само се "цепват".:laughing:
П.П. Намерих сайта на руснака: http://www.guns.connect.fi/innoplaza...rev/index.html
А това е един от файловете на опитната постановка на неговото устройство с формули, измервания, графики...както си му е реда - http://www.guns.connect.fi/innoplaza...PROTOCOLN1.zip
Пандата има леко купе, лесна е за електрифициране със задно предаване.
Моето виждане е, че колата ще е предимно за градска експлоатация и 20 киловата ще са достатъчни за тази цел. Зимното каране в сняг ще скъсява драстично пробега - повишено съпротивление и отрицателно влияние на студа на батериите, проблем с отоплението, та затова задното няма да е проблем. Просто ще се ползва друг транспорт, евентуално.
Колкото до хибрид, не виждам смисъл да остава ДВГ - то и скоростната кутия, да се вози излишно тегло. По-скоро може батерията да се раздели на 2 части - 75% работен капацитет и 25% резерва, която да се включва ръчно - за блейки, които са изтощили основната, да се придвижат до вкъщи.
Матеев не е зле да отдели това в нова тема, че раздвоихме тази.
Тя щото е една от най-сериозните... :laughing:
Относно HHO.Направих въпросната система,и наистина дава Браунов газ.Но както писахте по-горе,се черпи доста ток.От моите малки опити става ясно,че за да произведем голямо количество газ,се влага голямо количество ток.Например,при16-18А правя около 1.5л. а при 25-28 А около 3л. и т.н.което е крайно недостатъчно за постигането на икономии в ДВГ.При токове над 30А двигателят се натоварва много и не виждам никакви резултати.
Ако, се намали тока поне на половина,с някаква магия,то тогава може и да стане "нашата работа".Бих ви пуснал няколко файла и видео,но не виждам тук такава опция.......
Как да не виждаш опция - форума е специално правен да поддържа всякакви файлове и мултимедии, както и всички Internet видеобиблиотеки стил YouTube и т.н. Просто не си си направил труда да разгледаш иконките и бутоните на редактора. Има и специални теми как се качват файлове и как се правят лични библиотеки и как се интегрират в мненията.
Наскоро една фирма си купи от Испания водородни клетки за камионите , като се гарантираше икономия от 15 процента - нула като начало . Подобен случай на клетка ,но на джип- нула резултат. Това за дизели. Та ако имате дизел жестоко ви препоръчвам газо дизел , най добре на метан - гаранция около 25 процента икономия, иначе на пропан- 15 процента - технологията е много стара , инвестицията не е голяма , но е сигурна.Ако дизела е на новите помпи от рода на ВП-44 монтажа е елеметарен. Сеотношенията на газ към дизел са постигнати -3/4. За съжаление това съотношение не е константно в отношение на оборотите- недостатък.