Версия за печат
http://www.picvalley.net/u/2074/1525...pZRcTmWhsI.JPG
http://www.picvalley.net/u/2568/1650...CrpavYQ4sq.JPG
http://www.picvalley.net/u/2502/7383...WHWoMxnxk9.JPG
Показвам Ви ,колеги модел ,на който трябва съвместно да определим къде е Ц.Т.
Преди месеци имах неуспешен опит да полетя подобно изделие тип Патка ,но сега се надявам на помощ.
Вярно ли- този номер не го знаех- твоите така ли ги центроваш.
Като го пусна ще пратя снимки.
mmfsr, остави конците на жената....:laughing:
Ето линк със съответните формули за намиране на Ц.Т.
http://adamone.rchomepage.com/cg2_canard.htm
http://adamone.rchomepage.com/cg_canard.htm
Извинявай би ли пояснил че хем ме е любопитно какво искаш да кажеш, хем нищо не ти разбирам.Quote:
Originally Posted by modelist
С конец да премериш диагоналите - да, но да "намериш" Ц.Т. - как?
Ако едно тяло се върже да виси на конец, то застава в такова положение, щото мисленото продължение на конеца минава през центъра на тежестта. Тоест вече знаем, че той е някъде по тази линия. За да открием точното му положение се нуждаем още от една линия, която да пресича първата. Ами просто връзваме тялото в друга точка и получаваме втората линия. Метода работи за произволно по форма и размери тяло и при произволно избрани 2 точки на висене. Е хубаво е тези две точки да са раздалечени една от друга, въпреки че на теория ще работи за произволно избрани 2 точки.
Прави сте, прави сте.
Днеска в работилницата, гледайки модела ми(1,75м. Х 1,75м., 5,500гр.) се чудих какви конци, как да забия пироните, как да го пусна да виси ....... абе сложна работа. Аз си оставам на формулите.
Гледам че сте доста напреде в практиката затова се оттеглям да не ви объркам теорията нещо.:crazy:
Ако ви е от полза и това -Приложение 130
Много често се оказва, че формулите няма как да помогнат. Всеки би могъл лесно да сметне и да намери центъра на тежестта на някаква сложна фигура. Метода е един единствен - сложната фигура се разбива на по-прости и след това се смята всяка една от тях.
Представете си обаче, че плътността и масата на материала не са развномерно разпределени по фигурата. Например при самолетите има сервомашинки, сложени някъде по крилото. Вътре в крилата има подпори и носачи от балса. В началото на крилото може да има метални или карбонови пръчки са бързо сглобяване. Двете крила може да са с различно тегло. Самата сглобка може да е крива. Мога да изреждам още много. Просто няма шанс теоретично да бъдат отчетени всички тези фактори и после да се вика висшата математика на помощ с нейните системи от уравнения, матрици и детерминанти.
На фона на всичко това гвоздея и конеца са една много примамлива алтернатива, при това много по-проста и по-лесна. А с изчисления нека да се занимават конструкторите на нови самолети.
Дефакто моделиста трябва да реши една много лесна задача - къде точно да сложи конкретна батерия, щото с нея да балансира самолета. При повечето депронки най-трудната част е определянето на точната позиция на батерията Х с тегло Y. Ами това става най-лесно с конец.
Мисля, че mmfsr пита не как да намери точката, а къде трябва да бъде цт на тази летателна схема.
Мое виждане...
Ами според мене където е центъра на подемната сила. При прави криле това е някъде около върха на профила, на около 30-35% от предния ръб на крилото. При наклонени назад криле става сложно и там май наистина ще трябват някакви сметки, които не съм наясно как се правят.
От собствен опит мога да кажа ,че при схемата -патка - тоя номер не върви(30-35 проц. от ръба на профила). Нещо друго е , ама какво.
Може да се открие по метода проба-грешка. Не изключвам и така да го правят в заводите - производители на модели на самолети. Първо правят някакви груби сметки и след това прецизират или в аеродинамичен тунел или направо в полет. Не ми хрумва никакъв по-лесен начин. Идеално балансирания модел според мене трябва сам да планира при изключен двигател под някакъв малък наклон, който да гарантира скорост, достатъчно голяма, за да не настъпи срив, и достатъчно малка, за да не си вирва носа.
Може да се получи представа ако се сложи жироскоп и Data Logger и после се анализира каква компенсация е правил жироскопа, за да поддържа хоризонтален полет при включен двигател и леко наклонен надолу полет при планиране.
Темата наистина е страшно интересна и на мене също ми е любопитно как другите моделисти си решават този проблем. Аз също имам едно СТЦ, което не е добре балансирано, и се чудя как да го оправя (къде да сложа батерията). При даване на газ вирва носа нагоре, вместо целия самолет да се издига равномерно във височина. Това ме навежда на мисълта, че центъра на подемната сила е много по-напред от центъра на тежестта. Доказателство за това е и планирането. Накланям го напред за кацане с изключен двигател, той се позасилва и носа пак се вирва. Много е труден за кацане. И сега точно мисля да направя номера с жироскопа и Data Logera.
Ако някой друг има по-добра идея, да каже.
Аз бих нагласил ЦТ първоначално в границите на тази зона:
http://img130.imageshack.us/img130/5760/utka3.jpg
Или дори малко пред нея. Знам, че е доста "широка", не мога да преценя реалните размери и съотношения по снимката. Но при всички положения моето мнение е, че трябва да е в тази част.
Ето и малко информация по въпроса:
http://keep4u.ru/imgs/b/080409/40/40...41dd2577c8.jpg
Пълният текст - тук: http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1205614333
Към Росимир:
За да не ти вдига нос СТЦ-то при подаване на газ, трябва да увеличиш ъгъла на мотора надолу. А за да не вдига нос при спускане и засилване (без мотор), трябва да намалиш ъгъла на крилото (ако има такъв или да увеличиш в посока надолу).
Но искам да ти кажа, че тези мерки ще решат конкретните "проблеми" и ще създадат други - СТЦ-то няма да полети по-добре. Неговата задача е точно тази - при по-голяма скорост или при "изтърване" да се изправи и да не ти позволява да му даваш много газ. Виж, ако говорим за крило с "истински" профил, тогава може да се заиграваш с ъгли и ЦТ. Но ако въпросното СТЦ е с профил от типа на огънато парче депрон, тогава е най-добре да го караш в това положение - моделът лети идеално.
Ако все пак ти се експериментира, премести малко напред ЦТ. Предполагам, че това донякъде ще внесе компромис в ситуацията.
Мнението на Гошо се доближава ( и по-точно съвпада) до моите предположения и получените до тук мнения от други источници.
То е ясно ,че ще има проби-важно е грешките да са по-малко.
То е ясно, че ще е проба - грешка, ами давай да го пуснем, докато има сняг!
За Матеев:
На STC - то може да миксираш газ - елеватор. При подаване на газ - леко долна. Това и наклон на мотора надолу ще подобрят полета.
Номера с миксирането съм го пробвал и дава прекрасни резултати- е докато нагласиш процентите минава време , а и вятъра внася малко изменения (ако го има).
Тъй като се наложи да изтрия няколко мнения, дискусията вече изглежда малко разпокъсано. Затова накратко ще обобща информацията:
Центъра на тежеста трябва да бъде някъде 5-10% пред центъра на аеродинамичното налягане. Колкото е по-близо, толкова самолета е по-капризен и по-лесно губи стабилност. Колкото е по-далеко, толкова по-стабилно лети самолета, но започва да губи маневреност (отреагирва по-трудно и по-бавно на командите).
А при системата Юрдечка същото правило ли важи?По-близо до главата да остане от вратаQuote:
Originally Posted by mmfsr
Прав си Жорка.
Ние на нащо село имаме само патки- юрдечки нема.:laughing::laughing::laughing::cool:
Днес не беше много за полети и снимки, но как да пропуснем неделята.
Най - вече заради патицата:
http://media.snimka.bg/5524/017303703.jpg
http://media.snimka.bg/5524/017303779.jpg
Патица-патица, то излезе голям юрдек- ще му режем главътъ.
Сиреч ще се преправяме - не ме кефи така.
http://media.snimka.bg/5581/017416736.jpg
Това е патицата след поредното преправяне.
А така изглежда след кацане:
http://media.snimka.bg/5581/017416758.jpg
БЕ А СЛУШАЙТЕ КОТО ВИ
СЕ ГОВОРИ НЕЩО ПАТКИТЕ СА ЗА ЯДЕНЕ НЕ ЗА КАРАНЕ
СЕГА ДА ОЧАКВАМЕ СИГОРНО МОДЕЛ ЯРЕНЦЕ?
ТО ВЕЛИК ДЕН НАБЛИЖАВА СПОРЕД СЕЗОНА И МОДЕЛИТЕ:laughing::laughing::laughing:
То новото вече е готово, ама е нещо средно м/у патка (юрдек) и делта .
Дано поне сега стане нещо ( последните ми самолети стават от 3 път )- сега е 3 - да се надяваме - в събота или неделя - може и на Ловеч да му е севтето.
късмет ,а за Ловеч ще се чуем
решено ли е кога ще идвате кои ден
Щом центърът на подемната сила е много по-напред от центъра на тежестта, това значи, че ЦТ е прекалено назад. Точно затова се получава катеренето при подаване на газ. А вирването на носа е резултат на срив. При спиране на газта, моделът продължава леко да катери. В следствие на това, скоростта намалява и се получава срив, заради който носът се вирва надолу. Ако нагласиш елеватора леко надолу за да компенсира катеренето, ще накараш моделът да се бори със себе си и това ще повлияе негативно на полета. Вместо да се мъчиш да слагаш разни жироскопи, просто премести ЦТ по-напред. Повярвай ми, ще стане!:wink:Quote:
Originally Posted by Mateev
П.П. Можеш да експериментираш с по-малки свободно летящи модели. Аз лично съм направил около 15 моделчета точно за тази цел и съм научил страшно много неща от тях.:smile: