При него ъгълът на пречупване е под 7 градуса. Прекалено зависимо е към прецизност на изработка точност и твърдост на повърхнините. Корекциите за настройка са в малки граници ама неговата играчка не е много капризна към това.
Версия за печат
Накрая май ще е на директен прав вал с възможно най- малек градус . Имам такова хидро и най си вървеше.
Аз имах за кратко такова с прав вал ама този от когото го бях купил не беше успял да го подкара. Аз също не го подкарах щото се върнах от щатите и го оставих там.
За това хидро Георги си е купил твърде тежка перка и под наклон повече от два градуса не знам дали ще отлепи.
Ако мислиш, че тази е тежка имам и същата OCTURA 455, но с две лопати.
О вярно- то още няма мотор, а ние олио в тигана наливаме.
Още не съм сигурен, но ще бъде 10 - 11 куб. см., най-вероятно ще е ASP, но не мисля че това има отношението към конструкцията на кронщейна. Одеве се опитах да кажа, че по едни мои съобръжения събирам нещата, част по част, и коментарите ми с Вас са продиктувани от факта, за да знам какво да търся и поръчвам, защото това ми е прощъпалника.
Жоре
пропускаш логиката на дискусията ни с Веско.
За вариянт прав вал с ъгъл на винта по голям от 4 градуса моторът-перка става критично.
Ако моторът ти има нужният въртящ момент на ниските и средни обороти би могъл да рискуваш с прав вал.
На моето беше Пико 61 и оня не успя да го подкара. Колко флапса са били лепени по плувците, не смея да мисля
При правият вал нямаш грижи със кронщейни жила ама дали ще тръгне няма кой да ти каже.
Веско предложи много ценна идея за прав вал с чупещо каре. Просто имаш доста поле за размисъл.
Аз мисля, че от доста време, откакто пишем тук, сме изключили варианта прав вал, смея да кажа че там имам някакъв мъничък опит, имам лодки, които си вървят с прав вал, колко е добре не знам, щот при мен всичко е за кеф. Но тук запецнах, защото въпреки, че пак е за кеф, ама модела е сериозен и ми се иска да го направим читав, не да го направя, а да го направим...
На фона на твоето хидро моето си е клуючодържател.
И всичките тези габарити и маса си искат мощност. Съответно цената расте. Лошото е, че мощността е важна от към МОМЕНТНАТА си компонента. При електричките всичко е ясно, ама ДВГ ми е мъгла.
Това което пропускаш да се замислиш е прав вал с чупещо каре като при А класите. Там пак си зависим от прецизна изработка и средства.
Версията жило е ясна. Телта също.
Правият вал е най евтино и лесно решение от към валолиния. Само дето рискът да поместиш играчката във витрината е много голям.
Аз досега не съм правил ДВГ лодка, та и на мен ми е мъгла, ама виждаш, че тези дето не им е мъгла си мълчат, само Веско ( mmfsr ) се обажда.
Това за чупещото рамо, аз го разбирам като при МОНО-то ми, прав вал с каре от към мотора. А това кои модели са А клас хабер си нямам, състезанията не са ме интересували досега....
Това са модели А1 хидроглисер и В1 аероглисер
на водещ наш корабомоделист Владимир Миров
http://imageshack.us/a/img155/8306/picture2528yt.jpg
това е моето АЕ
http://imageshack.us/a/img585/4112/93412316.jpg
Нямам други подобни снимки в компа си. Чупещи карета са примерно полуоските по колите.
Докато чаках на автомивката превъртях х455/2 в компа си.
При 22 000 оборота имаш нужда от 883 вата за скорост от 24 м/с (86 км/ч) Това е оптимален диапазон на напредване -обороти за съответната перка. За ускоряване на това средство имащо мощност 883 вата за да подържа 24 м/с Калкулаторът казва 1940 вата. (Калкулаторът е за електички и е без ограничител по момент)
За твоята лодка нямам никакви линии свързваща скоростта и мощността. Дали ще стигне до тази Скорост?????!!!!
Тоест при друго по малко напредване на винта (по голамо хлъзгане от 14.2%) мощноста скача на куб по линия на оптималната работа.
Примерно за 16% хлъзгане (скорост 23 м/с или 82 км/ч) на този винт вече 1120 вата ЗА постоянна скорост и 3023 вата ЗА ускоряване.
Следва си правиш сметка какъв мотор ти движи играчката за да не стои във витрината.
Само за инфо, а другият х455/3, по същият начин ли ще се държи, предполагам, не...
Повярвай ми, тези резултати са ми много интересни, най-вече от факта, че някой (основно ти) си прави труда да подходи към това съвсем научно и според теорията. Уважавам усилията, за да се постигне най-доброто решение, дори това да отнеме повечко време, резултатите го оправдават.
Но все пак, Иво, знаеш че аз го правя за кеф, състезателният момент го няма, и това че няма да постигна максимума не ме притеснява, като например че няма да се движа с максимална скорост....
Напротив, някой от другите ми лодчици, ги е управлява и по - малката ми дъщеря, която е на 13 г. и ужасно се кефи от това, там скорост не ми трябва.
Това с перките мога ти кажа, че е много точно. Просто съм адаптирал нещо което корегира непригодността на теорията.
И през ум не ми минава, че ще ходи на състезания. Нямаш практическа възможност да го разнасяш това по самолетите. Имам близо полвин милион мили прелетени
Ти се вкарваш във филм с невъзможен сценарий.
Ще сложиш евтин мотор.
Да става! Е дори да го искаш да се движи бавно, щото той притежава малка мощност не можеш го подкара.
Аз за 1/12 молих приятел математик да ми проектира перка, която прилича повече на вентилатор за да тръгне.
При мен беще сложно, тежък китайски корпус, прав вал при което винта е под 6 градуса наклон. Не разбирах от Нитро. Това което изпрочетох от форумите на автомоделистите по никъкъв начин не се вързваше с понятията ми за ДВГ. И стигнах до там да търся полуполимеризирана пластмаса от фирма производител на синтетични масла за да забъркам горивото с него но без нитрометан. В последствие се научих как да се справям. Е това чак тогава тръгна.
Е и ти ли това целиш? да се изкъртиш от проби -грешки.
Е виждаш на новото си хидро нямам регулируем кронщейн. То е значително по трудно щото е предвидено за по-високи скорости. Да не мислиш че ще се гърча да го настройвам. Як мотор-контролер-батерии и ще върти квото навия.
Абсолютно съгласен с теб ! Но аз ти казах, на момента мога да си позволя това ASP 0.91m, 2350 W при 18 000 оборота.
А за състезания...няма да ходя, и заради самолетите, и заради финансите...
Тези ограничителни условия елиминират две версии прав вал и вариянта предложен от Веско.
Ако това е вярно
х455/2
и 455/3 ще работят НЯКАК си. (и двете са проектирани за работа в номинален режим при над 20 000)
Как ще ускорява не се наемам да прогнозирам. (не е елекричка) тоест ще отлепи ли въобще ?
там ФСР и Авто да се произнесът.
Да, истина е...
http://www.justengines.co.uk/acatalog/info_417.html
Ако оборотите са проблем, ще търсим друг мотор, аз също не искам да се изръся 300 лв. за този, и както казваш ти, да го сложа на витрината.
Някакви изводи, изхождайки от оборотите, тъй като спомена, че за перките Х455/2 и Х455/3 ще им трябват поне 20 000...
Да търсим друг мотор и да мисля за цената му, колкото и да е трудна....
Ще търся спонсор....шегувам се, но нека уточним, какво да търся.
Обороти и мощност не са проблем за никой мотор- въпроса е колко ще удържи после . АСП може да се доработи успешно ,но бе з тръба просто е немислимо. Възможно е накрая нитрото да центрова окончателно нещата.Кофтито на АСП-то е ,че изпуска странично и цялата визия на модела ти ще се развали.
Дай идея за друг мотор, но да е в тази ценова категория, че по-горните са ми трудни...
ASP-то, макар и странично си има тръба в комплекта.
А каква е доработката ?
Не си разбрал правилно.
Те са проектирани НО могат да работят и при по низки обороти. Само че това за да се случи, напредването не трябва да бъде много по - малко от екстраполираното. Това е връзката винт - корпус.
при неизвестен (като предавателна функция корпус) няма как да отговоря.
Разбирам, а аз мога ли да ти дам някакви данни за корпуса, които биха помогнали за някакви пресмятания ?
Извини ме, ама задавам въпросите си, като обикновен лаик....
Ние почти обърнахме темата на чат, но се надявам, че с приказките си, сме полезни поне на един човек...
Какво е това АСП с тръба, да не е заглушител. Дай линк да го видя. Доработката не е проблем ,но трябва да се предцени дали ще удържи биелата -от там тръгват всички неволи .Предполагам АСП не сегменттно.
Веско, това е:
http://www.justengines.co.uk/acatalo..._2_Stroke.html
ASP 0.91m
Разбираемо е, че нямам възможност за инвестиция...
Освен да рискувам с този мотор, да видим какво ще каже и Веско...
Това не е резо ,а заглушител. Прави впечатление ,че е вариант на самолетния мотор, но обурудван с маховик и водно . Не успях да направя добре сравнението , ако е сегментен не моге да се иска много в оборотите. Иначе е едноупорен и има втулка на биелат, което е добре. Абе прост авио мотор си е.Не може много да се вземе отгоре. Макс20 процента според мен. И да не се строши.
Аз сравнявам за самолетния , но сега като се загледах ,май има разлика в размерите на ход и диаметър на буталото и не може да се твърди ,че е сегментен- абе китайска работа - няма пълно инфо.
Еми нали и аз за това питах данните верни ли са. На китайците не им вярвам дори като ми предлагат вода.
Я виж кви етикети лепят на батериите.
ОК приятели, какъв двигател да си поръча незнайко, като мен ?
Споменах, бюджета ми си има някакви граници, така че нека не си го давам за несполучливи попадения, които са плод на моето незнание за света на ДВГ. Говоря сериозно, коментирахме, че трябва да имаме двигател, за да може да разсъждаваме нататък, така че....
Струва ми се ,че каквото и да направиш после ще се укоряваш. За съжаление и на мен често ми се случва. Майка казваше ,че най- скъпото почти винаги е най- хубаво.
При мен откак изхвърлих конфекцията, живота ми е далеч по-спокоен. Не че и аз не мъча някой играчки с евтини елементи ама десетки пъти по трудно е да го накарам да върви.
При теб ще е същото и ако имаш много време да се занимаваш и евентуално ще се получи. После като рекапитулираш ако сложиш загубеното време умножено по надника ще проумееш колко по скъпи са евтините неща.
Редуктор? (в случая - мултипликатор)?
Стояне няма нужда от редуктор.
Има нужда от мотор и от колеги разбиращи от нитро.
Това, че оборотите са по-малки не е проблем. И Веско потвърди същото.
При ДВГ моделите, независимо от това, че се ползват само расови мотори, първо се разработва моделът с електро конверт сетове на които можеш точно да измериш всичко.
E резултатите са видни при ФСР ите.
Неговият е за КЕФ ама пак иска мотор. С ластик не става. Иска се мощност на мотора.
В него размер няма перки. Това дето се предлага е съобразено с определени приложения.
Проектиране на нова струва повече от играчката му и няма кой да му го направи. Остава възможността с наличните да пробва. Лепене на флапсове корекции по кронщейна и т н. Тези настройки искат много време което никой не притежава.
Не знам дали е някакъв ориентир, но Майк, който ми изпати винта, Х455/3 го кара на същото хидро с мотор PICCO 67, всъщност този мотор е може би най-масовият там за 1/8 ХИДРО.
Изчетох отново последните 6 страници от темата и съм на път да се откажа от лодката, да я консервирам за по-добри времена...
Най-вече проблема заради мотора, явно не си струва да се заигравам с тези, които обсъждахме, а за истинските, в момента нямам възможност, за съжаление.
Звучи ми доста песиместично. Около тебе в Пловдивската групичка има колеги пускащи ФСР с ДВГ потърсил ли си ги за мнение?
Моторът за твоята играчка е важен, зашото както и преди съм ти казал, че наборът на перки в този размер е крайно ограничен. Би могло да се умаловажи ако имаш опит на някой рейсинг тим. Моделът ти е значително по тежък от композитните. Този факт не е за пренебрегване. Независимо че си презапасен от към плавучест, ъглите на плувците, корекция на кронщейн и местене на ЦТ всичко това се докарва с проби и грешки при които издухваш двойки от топлинното претоварване неминуемо съвпътстващо ДВГ.
Много неизвестни и още толкова ограничителни условия.
Не, не съм ги търсил за мнения, те мненията им свързани с мотора, няма да се различават от Вашите.
Ще трябва мотор и тогава останалото, както ти каза, преди всичко да е налично, никакво сглобяване.
С уговорката че не съм компетентен от контролери
- мотор KDE e оптимум мощност /цена или леопард. -----> 100 Usd
- ESC ----------------------------------------------------------------->300 usd
- Battery -> Оргинални 450 Usd или аутлетки или др ---> 100 Usd
Предимството на Леопарда или правените на същото място мотори, е че се управляват с всякви ESC.
Извини ме за лаишкият въпрос, ама защо толкова скъп контролер, и каква е разликата между двете батерии, та има такава огромна разлика в цените им ?
контролерът
Моторите с високи моменти се правят с много полуси че дори и с повече от 3 фази.
при този вариянт мощността се извлича от минимално тегло, без да се налага високи обороти. недостатък е, че не се въртят от конфекцията контролери. При това положение за евтин мощен мотор се нуждаеш от скъп контролер.
Леопардът или подобните се управляват и от по елементарни контролери но е значително по маломощен и 3 пъти по тежък.
Батериите съм изписал томове по въпроса ако не ти се изястни нещо от тях като се върна от локвата вечерта ще отговоря
Т.е. мотора, който предлагаш KDE може да се управлява само от контролер в този ценови клас ?
Хубаво е че си намерил време за локвата, дано и времето да е с теб, че тук е студ и гаден вятър...
КDE e идеология за магнитно взаимодеиствие в моторите разработена за хелитата. не е само марка може се направи същият мотор без да се плаща за марката.
Въобще при лодките няма нещо което не е разработено от ХЕЛИ или АВТО с изклучение на перките до миналата година.
Та KDE e отправна точка поне за мен. И най евтиният контролер който знам способен да върти тези мотори е от порядъка на 300 долара. Твърде е възможно да има по евтини контролери. Но аз нямам право да препоръчам нещо което нямам и не съм се убедил че работи. Не говоря за надежност тогава се умножава поне по 2.
Леопардите са по -лесни за управление. но нямам такъв мотор за да ти препоръчвам.
Ясно....то хубаво, но пак нещата отиват на високо, не знам, май по-рано трябваше да си изясня тези въпроси.
Какви са резултатите от локвата ?
Хубаво, значи все пак имаме добри новини...